29 июля 1572 года началась Битва при Молодях

Вечная Слава русским воинам за доблестные Победы!!!

Вот какие дни нужно делать праздниками, а не дни независимости хрен знает от кого.

Есть изначально незнающие, им ничего не интересно, есть профессиональные провокаторы во всех государствах, есть профессиональные идиоты, есть самые опасные высоко образованные, но с головой не дружащие. Уважающий себя человек интересуется и помнит свою историю, уважает свою жизнь, своих друзей, думает о будущем своих детей. Без анализа прошлого не возможно будущее. Русский народ в основной массе уважает свою историю, чтит и делает исторические выводы. Зависть лавры неоднократно битых и побеждённых мучают остальной мир. Мир захватывает ложь, воровство, обман, расслоение. В России деньги зарабатывали трудом поколениями. С 1917 Кто был ни кем, тот стал всем. Первая отмена крепостного права не принесла кардинальных изменений, во вторую мы живём в настоящее время наслаждаемся.

Владимир Команич - "Есть изначально незнающие, им ничего не интересно, есть профессиональные провокаторы во всех государствах, есть профессиональные идиоты"

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах.
Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для обывателей. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают).

Я на другой стороне, мало мы вас били

Действительно мало! А вас вполне достаточно.

"Мы" и "вы" в контексте исторических событий XVI века звучит глупо.
Потомки тех и других уже давно один народ и один социум.

Вы это кто? И когда это Вы нас били, супермен Вы наш?

При Молодях янычары были не турецкие, а созданные по их образцу крымскотатарские. Туркам не до того было - они как раз тогда с Габсбургами, австрийскими и испанскими, и Венецией вовсю воевали (1566-1574). Осада Вены 100 с лишним лет спустя - тут вообще ни к селу ни к городу. И Русь битва на Молодях спасла от завоевания, но не от позорной дани Крыму, которую платили аж до 1689 г.

Георгий Ситнянский - "И Русь битва на Молодях спасла от завоевания, но не от позорной дани Крыму, которую платили аж до 1689 г."

Платили, с барского плеча подкидывали, пока другим заняты были, более важным. Как сейчас США подкидывает Украине, Польше и разным там прибалтам и румынам.
Битва при Молодях 1572 года стала одним из самых значимых событий в военной истории. Западным историкам она как "нож в горло", ничего подобного у "цивилизованных" европейцев не было. Наголову разгромить противника с таким соотношением сил "цивилизованным" удавалось только против полу-голых индейцев, африканцев или папуасов, которые съели Кука.

"Платили, с барского плеча подкидывали, пока другим заняты были, более важным".
И чем же "более важным"? Да и что могло быть важнее, чем избавить всю Южную Россию от систематических набегов, так тормозивших развитие сельского хозяйства?
"ничего подобного у "цивилизованных" европейцев не было. Наголову разгромить противника с таким соотношением сил "цивилизованным" удавалось только против полу-голых индейцев, африканцев или папуасов"
Ну, это уже на уровне Паши Грачёва...

Георгий Ситнянский - "Ну, это уже на уровне Паши Грачёва"

Как же это полу-поляков бесит и напрягает.
Полторы тысячи лет стояла Русь, и будет стоять. Сколько врагов перемолола и победила! Сколько грязи "цивилизованные" европейцы вылили на Русь не пересчитаешь. Всегда были и будут, к сожалению, враги явные и не явные(особенно мерзкие).

35-40 тысяч было русских. Крымское войско действительно насчитывало 60 тыс.

Бузька,ну ты же там был,что ж не пересчитал по подразделениям? Сколько кованой рати, сколько боярских дружин, сколько детей боярских, сколько ополченцев? Где списки? Косячек за тобой! :-))))

Сомнительно. История сохранила сведения о количестве от 27 тысяч (около 20 тысяч стрельцов, стражников и опричников Воротынского, около 7 тысяч немецких рейтар (наёмников барона Юрьевна Фаренсбаха) и около 2 тысяч донцов казачьего войска)
Годом ранее хан Девлет Гирей привёл на Москву все что мог собрать - около 36-38 тысяч. Учитывая потери и помощь ногаев и османов можно эмпирическим путём вывести цифру в 40 тысяч максимум. Ведь в это время Девлет Гирей воевал с ляхами и осколками Большой Орды (Астраханским и Казанскими ханствами)
Нисколько не претендую на точность подсчетов, но приблизительная оценка сил сторон именно такова.

Вообще если дотошно разбирать ход сражения, то становится ясным, что ни одна из сторон не обладала подавляющем численным превосходством. Зато тактически воевода Воротынский превзошел своих татарских оппонентов - навязал ход битвы в выгодном для него рельефа местности, разбил битву на три сражения, разделив конницу противника и растянув время.

Бузыкин Александр - "Вообще если дотошно разбирать ход сражения, то становится ясным, что ни одна из сторон не обладала подавляющем численным превосходство."

До 20.000 янычар, более 150 пушек и 60.000 Крымского войска. Почему то "гысторики" стыдливо забывают упомянуть о крупных отрядах из Большой и Малой ногайских орд 30.000-40.000 воинов. И того не менее 100.000 против 20.000 тыловиков князя Михаила Воротынского, лучшие силы Руси были на Ливонской войне, и небольших отрядов донских казаков и немецких наемников.
Это как пехотный батальон без средств усиления против двух наступающих танковых полков - по нынешнему.
Битва при Молодях 1572 года стала одним из самых значимых событий в военной истории. Западным историкам она как "нож в горло", ничего подобного у "цивилизованных" не было. Наголову разгромить противника с таким соотношением сил "цивилизованным" удавалось только против полу-голых индейцев, африканцев или папуасов, которые съели Кука.

Вадим, респект!

Чушь. 60 тысяч слишком неподьемная цифра для крымчаков XVI века. Делите на два и получите искомое. Ногаи в это время сами воевали с астраханским ханством и казанцами (остатки Большой Орды)
Ну а 100 тысяч это вообще из области сказок про Кащея...

Что ещё впечатляет, янычары элита турецкого воинства, султаны ими не разбрасывались. Во время битвы за Вену(1683 год) янычаров было почти пятьдесят тысяч в армии султана Мехмеда IV. Благодаря сгинувшим на Руси в 1572 году двадцати тысячам янычар и их артиллерии Вена не пала. Битва при Молодях прекратила, только начавшуюся, экспансию османов на Русь. С этого момента турки на Русь янычар не посылали.

Сказки. Султан мог послать в помощь крымчакам вспомогательные улемы (лёгкая пехота на телегах), но никаких не янычар и редифов. Какая там артиллерия..

Войсковая роспись сохранила точные сведения: «Всего людей 20 034, кроме Мишки с казаками». «Мишка», атаман Михаил Черкашенин, привел с Дона 3000 отборных бойцов; пришли 1000 украинских казаков с пищалями; 1000 волжских казаков снарядили за свой счет купцы Строгановы. В общем, удалось собрать 25 000 бойцов против 120 000 сабель противника.
Главную роль в бою при Молодях сыграло огнестрельное оружие, и его было много, в XVI веке русские превосходили в этом многие другие армии.
Самая мощная держава того века, Османская империя, удар вынесла, однако, потеряв на русских границах за три года 30 000 янычар и всю огромную армию своего вассала, от планов завоевания Руси отказалась.
Победа русского оружия имела огромное значение и для Европы: и так отступая под ударами турок, та вряд ли устояла бы, увеличься турецкий натиск хоть ненамного. Русь в очередной раз спасла тех, кто всегда делал ей только зло.

Ого. Их оказывается уже стало 120 тысяч...
Такими темпами скоро их станет триста тысяч. Успехов✋

Вата в очередной раз "не поглядев в святцы, бух дизлайки!"

Георгий Ситнянский - "Вата в очередной раз "не поглядев в святцы, бух дизлайки!"

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и пока продолжает выигрывать — в информационных войнах.
Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают).

А куда девались 7 тысяч немецких наёмников? Рейтар, которых привёл барон Юрген Фаренсбах, друг Генриха Штадена (одного из ближних подручных царя Ивана IV Мучителя)
20 тысяч регулярного стрелецкого войска + 7 тысяч рейтар + 2 тысячи казаков = итого 29 тысяч. Эти цифры сохранили летописи. Со стороны татар уверенно можно говорить о 36-38 тысячах, в крайнем случае о 40 (улемы султана могли составить от силы 2 тысячи и приблизительно столько же могли дать ногаи)
Повторюсь, годом ранее ДО битвы на Молодях, хан повел на Москву те же 36-38 тысяч конных (все что он мог собрать в степях Тавриды). Были у него и людские потери в походе, вот эти несколько тысяч в основном и заместили союзные хану силы.
Если бы тут были более или менее вменяемые оппоненты, кроме "ашаева" можно было бы поспорить о структуре построения татарских тысяч...

Может, так и было при раннем Иване Грозном и при правительстве Адашева -Сильвестра, но после опричного переворота это "унылое постничество" сменилось необузданным пьянством и развратом.

Бузыкин Александр - " куда девались 7 тысяч немецких наёмников? Рейтар..."

Немецких наёмников было намного меньше чем 7.000. В эти 7.000 входили личные слуги, обозная служба, лекари-парикмахеры, конюхи, кузнецы-слесаря для ремонта оружия, повара, столяра, разные гадатели-шарлатаны... Полностью экипированных рейтар было 300 и мушкетёров около того.

Георгий Ситнянский - "Может, так и было при раннем Иване Грозном и при правительстве Адашева -Сильвестра, но после опричного переворота это "унылое постничество" сменилось необузданным пьянством и развратом."

Как же это полу-поляков бесит и напрягает.
Полторы тысячи лет стояла Русь, и будет стоять. Сколько врагов перемолола и победила! Сколько грязи "цивилизованные" европейцы вылили на Русь не пересчитаешь. Всегда были и будут, к сожалению, враги явные и не явные(особенно мерзкие).

Ох уж эти сказочники...
Платить наемникам, для того что б приобрести шарлатанов и поваров.?
Смешно и нелепо.

"Вадим, респект!"
Глупец глупцу всегда внушает восхищенье...

"Ого. Их оказывается уже стало 120 тысяч...
Такими темпами скоро их станет триста тысяч. Успехов"✋
Алексей Толстой ещё в 1941 или 1942 г. в какой-то пропагандистской статейке писал про 300 тыс.

Это вам победа земского войска, одержанная не благодаря, а вопреки опричной тирании, так.