Новости, политика, экономика, общество

Миф о пользе сменяемости власти.

Одна из химер современного либерализма - миф о пользе сменяемости власти. Для развития страны важна не сменяемость власти, а ее эффективность. 
Пока команда наверху эффективна, менять ее на надо. Вы же жену или мужа не меняете раз в 4 года, если они вам нравятся и со своими функциями справляются. Да и текучка топ-менеджмента может угробить любую крупную эффективную корпорацию. 
Чаще всего власть меняется в отсталых африканских странах,  и ни к какому процветанию это не приводит. 
А залог процветания многих развитых государств - долгое правление эффективного лидера. Например, Ли Куан Ю в Сингапуре. 
В Штатах система начала шататься лишь недавно. 
Если сегодня демократы с республиканцами поляризовались на упоротых леваков и радикальных альт-райтов, то раньше демократическая и республиканская партия по взглядам мало отличались друг от друга, что обеспечивало стабильность системы. 
В рамках свободы слова вы могли основать коммунистическую или нацистскую партию, но быть избранным на важный государственный пост вы можете лишь от республиканцев или демократов, существовавших долгое время в рамках примерно одной системы идеологических координат. С различиями на уровне: повышать или снижать налоги. 
Первой жертвой мифа о пользе сменяемости власти стал Брут. 
Марк Юний Брут был ярым сторонником республики, да таким, что вступил в армию республиканца Помпея, убившего его отца, против любовника своей матери Сервилии, имперского монархиста Юлия Цезаря.  
В конце концов, Брут перешел на сторону Цезаря и стал его любимчиком. Поговаривают, что именно Юлий был его биологическим отцом. 


Протекция всесильного покровителя позволила Бруту возвыситься до наместника Галлии, перескочив через несколько карьерных ступенек. 
Однако, республиканские идеалы мешали Бруту спокойно спать.
"Как же так, неужели я всю жизнь проживу при Цезаре? Даешь честные свободные выборы консула!" - так думал Брут по ночам. 
В итоге вместо того, чтобы вложить заговорщиков своему благодетелю, Брут сам вошел в число убийц величайшего правителя Рима. 
Скорее всего,  он даже не бил Цезаря ножом, но именно его участие в заговоре добило Юлия. 
В начале Цезарь успешно отбивался от республиканцев с ножами, но увидев среди них своего любимца, накинул тогу на голову и послушно принял удары судьбы. 
Позднее верные имперские цезарианцы Марк Антоний и Октавиан Август успешно набутылили мятежных республиканцев, и Брут покончил с собой, прыгнув пузом на меч. 
Так погибла Римская Республика, но взошла Римская Империя. 
Останься Брут верным соратником своего возможного отца, возможно, именно он стал бы следующим императором Рима. Но выбрав путь предательства ради зыбких республиканских химер, он вошел в историю, как главный предатель после Иуды. 
В последнем круге Дантова ада Люцифер пожирает трех великих предателей: Иуду, Кассия и Брута. 
И поделом!

https://t.me/SonOfMonarchy/3041


Источник: Миф о пользе сменяемости власти.
Опубликовал:
Теги: польза армия 4 власть

Комментарии (220)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Бузыкин Александр 
Сменяемость органов исполнительной власти - это естественный и необходимый процесс. Состояние нормы, когда любой чиновник независимо от ранга и заслуг ограничен временными рамками и законом.
Рыба водится только в свежей проточной воде, а в стоячей заводится только гниение. Никто не хочет жить возле болота, все хотят жить возле реки...
Антон Луценко
Понятно, что сменяемость власти - один из ваших любимых фетишей. Но вот интересный вопрос: лично вы согласились бы каждые 4 года полностью менять место жительства и работы, всякий раз переезжая на другой конец страны? А ведь по логике ваших рассуждений это и есть "жизнь в свежей проточной воде". Только вот о том, что человек - не рыба, вы как-то забыли в погоне за "красивой" метафорой.
Георгий Ситнянский
Насчёт места жительства и работы не знаю, а продуктивно работать на одной и той же руководящей должности больше десяти лет человек не может. Чтобы далеко не ходить за примерами - у нас ухудшение началось с 2012 г.
Бузыкин Александр 
Вообще то это недалеко от физиологической нормы. Психологи рекомендуют раз в пять лет менять место работы, профиль, статус. Дело привычки.
Просто мы консервативны и очень часто боимся перемен.
Когда человек больше 20 лет сидит в кресле руководителя государства - это просто ненормально и противоестественно. Даже с точки зрения обычной человеческой физиологии и логики.
Антон Луценко
Насчёт психологов - вы забыли уточнить, что это в основном АМЕРИКАНСКИЕ психологи. Трудно ожидать другого отношения к жизни у представителей "нации эмигрантов", большинство из которых даже в лучшие годы своей истории не могло уверенно назвать имя своего прадеда. А вот у русских иначе - не случайно только в русской традиции есть пословица: "Где родился, там и пригодился". Да и китайцы, насколько мне известно, стараются без крайней необходимости не уезжать далеко от могил предков, причём каждый может уверенно назвать имена и профессии, как минимум, шести-семи поколений - и это потомки обычных крестьян.
А насчёт человека, сидящего больше 20 лет в кресле руководителя, - прошу вас, не надо приплетать к вашему любимому идеологическому фетишу физиологию и логику: специалисты в том и другом в лучшем случае вас просто обсмеют, спросив, например, о том, какой из законов логики устанавливает продолжительность полномочий руководителя. И что вы ответите тогда?
Бузыкин Александр 
Боюсь, обсмеют вас. Никакой руководитель не способен полноценно и результативно работать в полную силу на одном месте два десятка лет.
И это мнение подавляющего числа психологов, физиологов, психиатров, физиотерапевтов. Наука вообще не имеет национального окраса, так как организм человека везде одинаков.
Ну а что до вашего мнения о несменяемости, то это традиционный фетиш любителей всего косного, пещерного консерватизма и сермяги. Это не ново.
Антон Луценко
А фамилии этих психологов, физиологов и прочих назвать духу не хватает? Назовите хотя бы самых основных, а то, боюсь, с "подавляющим большинством специалистов" у вас приключится та же история, что и с оценкой количества протестующих. Поясняю: полторы брошюрки, с авторами которых согласны лично вы, за мнение подавляющего большинства учёных не прокатят в любом случае.
А насчёт "традиционного фетиша" - для начала не воруйте мои фразы, а постарайтесь выдумать что-нибудь своё. Что же до несменяемости власти, вынужден напомнить исторические факты: Сингапур добился процветания при Ли Куан Ю, Южная Корея поднялась при генералах-диктаторах Пак Чжон Хи, Чон Ду Хване и Ро Дэ У, Китай сделал первые шаги к нынешнему экономическому статусу при Дэн Сяопине - и никого из них не дёргали из руководящего кресла раз в 4 года. Вряд ли вы станете спорить с фактами. Или всё-таки станете?
Бузыкин Александр 
Зачем вам фамилии? Даже если я назову с десяток, известных в среде иркутских врачей - вас это не убедит.
Как на примере количества выходящих на улицы минчан. Для вас десятки тысяч - мираж и ничто. Смысла доказывать вам обратное не вижу.
Антон Луценко
Ну, в отношении иркутских врачей вы несправедливы: я могу хотя бы посмотреть, что по указанной проблеме написано этими квалифицированными специалистами-медиками в научных статьях, опубликованных в Сети. Если же это всего лишь ваши знакомые врачи из иркутских поликлиник, да ещё придерживающиеся сходных с вашими политических взглядов, то мои слова о полутора брошюрах остаются в силе.
Aleksandr sheliakin
Бузыкин Александр "Боюсь, обсмеют вас. Никакой руководитель не способен полноценно и результативно работать в полную силу на одном месте два десятка лет."
Руководитель-это кто? Тот кто руководит страной? Или тот кто умеет руководить тем на что он способен?


Молодые думают, что старики глупы; а старики знают, что молодые глупы. Джордж Чапмен
Сколько бы вам было лет, если бы вы не знали, сколько вам лет? Уэйн Дайер Внутри себя все мы одного возраста. Гертруда Стайн
Диоген-82, Эпикур-71, Антисфен-80, Пиррон-90, Сократ-70,Кант-70,
Леонардо да Винчи -70,Альберт Эйнштейн-76,Исаак Ньютон-84,Уинстон Черчилль-91.............
Дональд Трамп-74 года, как руководитель..он-с 1968..сегодня 2020.
Так не может работать руководитель или профессионал своего дела?
Если возраст не мешает стать президентом, почему он мешает быть в своем деле успешным?
Да, а как же пенсионная реформа? Она вроде говорит о трудоспособности человека..
Не возраст определяет умение руководить, а профессиональные качества.
А это конечно как всегда перл-"Рыба водится только в свежей проточной воде, а в стоячей заводится только гниение. Никто не хочет жить возле болота, все хотят жить возле реки..."
Напомнить возраст гвардейцев А.В.Суворова? Тогда в армии служили 25 лет..
То есть Суворов это болото?
Карп По своему значению карп, бесспорно, занимает первое место среди остальных прудовых рыб. ...
Линь ...
Окунь ...
Пескарь ...
Ёрш ...
Лещ ...
Карась ...
Уклейкa.
Правда не рыба?
Саша, у тебя надеюсь родители живы, думаю не стоит им говорить, что они уже продукт гниения, а вот ты молодой Бузыкин в проточной воде..Я так понимаю, ты никогда не работал руководителем, иначе бы не написал эту ахинею..
"Старость - это проторенная дорога в твое светлое будущее."
Просто как всегда, ты перепутал понимание слова,старость и долгий срок...
ты же имел ввиду-продажность и коррупция..
Так чисто не там где убирают, а там где не сорят...
Сменяемость должна быть, естественно, но только в одном случае, если руководитель ведет не к улучшению уровня жизни,а к спаду.Остальное дело природы и здоровья, а тебе скажу, если дойдет.
Преступников теоретически не становится меньше или больше, человек по сути своей преступник , но законы, воспитание и страх, влияют на то кем он станет.
Поэтому не возраст руководителя, и не срок его управления важны, а насколько в нем меньше теории чем практики быть преступником.
А это глупость на уровне идиотизма
"Следуя этой нехитрому тезису автора носки и трусы можно не менять неделями."
Для начала чтобы ты понял что ты спорол чушь..
То есть руководитель-это, носки , трусы? Это как аллегория не катит Шура..
С таким же идиотским успехом можно было написать и мыться, задницу вытирать..Не пробовал думать прежде?
И теперь подробнее..чтобы ты понял, что меняю трусы и носки, не потому что они грязные, а потому что тело потеет ..а раз руководитель это носки и трусы, то тело выходит-это народ..))
Так ты по ходу дела, опять же, народ своей страны назвал потными скотами, от которых руководитель страдает, а не они от его руководства..
Глупеешь на глазах, лишь бы защитить то, мимо чего стоило бы пройти.
ну и твой дружбан Жорик не отстает..)
"Георгий Ситнянский !
Насчёт места жительства и работы не знаю, а продуктивно работать на одной и той же руководящей должности больше десяти лет человек не может."
Жорик, для начала, ты слышал такое...повышение по службе?Перевожу на твой птичий ум, человек отработал на одном месте 10 лет и его переводят на повышение..Вопрос тебе "умнику",что повышают того которого надо было бы снять, он же по твоему уже не годен на свою работу, а тут его повышают..?)
Вот ты это скажи врачам и учителям, они не просто УЧАТ и СПАСАЮТ жизни людей, но по твоему мнению..через 10 лет должны идти на х........н.
В общем вы тут парочка, гусь и гусарочка..
Георгий Ситнянский
"Трудно ожидать другого отношения к жизни у представителей "нации эмигрантов", большинство из которых даже в лучшие годы своей истории не могло уверенно назвать имя своего прадеда. А вот у русских иначе - не случайно только в русской традиции есть пословица: "Где родился, там и пригодился".
Если уж на то пошло, то русские как минимум на 70% территории нынешней РФ - мигранты начиная примерно с тех же времён, что и англосаксы в Америке.
Георгий Ситнянский
"Зачем вам фамилии? Даже если я назову с десяток, известных в среде иркутских врачей - вас это не убедит. Как на примере количества выходящих на улицы минчан. Для вас десятки тысяч - мираж и ничто. Смысла доказывать вам обратное не вижу".
Во-во. Их принцип: "Факты упрямая вещь - тем хуже для фактов".
Яковлев Сергей
нужен рост, если его нету, то будите как бильярдный мячик от отскакивать от одной работы до другой.
Бузыкин Александр 
Много слов и мало смысла. Что сказать то хотел?
Бузыкин Александр 
Вы что же думаете, что в оглавлении их научных трудов значится - влияние долгого нахождения во власти на необратимые процессы в коре головного мозга? Боюсь вам придётся перелопатить сотни страниц и узнать сотни неизвестных терминов, что бы приблизительно понять суть их выводов и размышлений.
Желаете фамилий? Извольте - Шпрах ВВ, Капустенская ЖИ, Ермолаев ЮФ, Манн ОВ, Садурская ОС, Корниенко ВН.
Ненавижу плешивую мразь
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Как много букафф, а суть сводится к одному - пусть карлик до конца жизни сидит на троне?
Салават Латыпов 
Сама по себе "сменяемость власти", в отдельности не работает.
Должно быть:
1. Верховенство закона;
2. Разделение власти;
3. Конкуренция власти;
4. Сменяемость власти.
Обязательно всё вместе!
Владимир Болдинов
"Просто мы консервативны и очень часто боимся перемен". Каких? Если таких, как Ёлкин -палкин и Меченый, спасибо, наелись в "святые 90-е", а если правительство в первую очередь заботится о благосостоянии своей страны и своего народа, а не о "западных партнёрах" то пусть правит чем дольше, тнм лучше. Таких много в истории России ПётрI,.ЕкатеринаII? Сталин. Но были и другие, такие как Ярополк Окаянный, Фёдор Слабоумный, ПётрIII. Поменьше бы таких.
Бузыкин Александр 
Если вы не имеете желания встать с кровати, то никогда и не узнаете ничего нового и полезного.
Славьте правительство. Оно таких любит..
Антон Луценко
Салават, плюсую, хотя два озвученных вами принципа нуждаются в уточнениях. Верховенство закона и разделение власти на три независимые ветви - это классика эффективного государственного управления.
А вот что вы подразумеваете под "конкуренцией власти"? Если это наличие нескольких групп, которые борются друг с другом за власть, то избави Всевышний от такой конкуренции, ибо в поляризованных обществах вроде нашего это прямой путь к новой гражданской войне, а в стабильных обществах борьба политических партий очень быстро превращается в лицемерие, вроде игрищ тори и вигов в Англии или демократов и республиканцев в США второй половины XX века (современные США выпадают из этого ряда, т.к. их общество тоже уже сильно поляризовано).
Столь же неясно, что вы имеете в виду под сменяемостью власти. Если это простой запрет для конкретного лица занимать должность главы государства больше двух сроков подряд, то данный запрет является простым идеологическим фетишем и не имеет практического смысла: в тех же США наилучшие показатели развития экономики были при Ф.Д.Рузвельте, который управлял три срока подряд и имел все шансы остаться на четвёртый, да только помер. А вот более жёсткие ограничения по здоровью и возрасту для руководителей высокого уровня объективно необходимы, как и более жёсткий контроль за администраторами всех уровней, чтобы ни у кого из них не было соблазна ставить себя над законом.
Антон Луценко
За фамилии благодарю. Непременно посмотрю их работы на досуге, тем более, что нейрофизиология мозга у меня вызывает интерес уже давно, а в популярной литературе маловато полезной информации. Насчёт "перелопатить сотни страниц и узнать сотни неизвестных терминой" - для человека, владеющего скорочтением, потратить несколько часов на изучение интересной темы нетрудно, а термины легко найти в специализированных словарях, так что ваша попытка показать "бумажного тигра" проходит мимо цели.
Бузыкин Александр 
Ну ну поглядим на нашего скорохвата...
Всегда забавлял наш постсоветский всеобуч. Госэкзамен за полночи, дипломная работа за две. Шашкой сосну зарубить как два пальца об асфальт...
Бузыкин Александр 
Нейрофизиология к вашему сведению это высокоспециализированная сфера знаний. Семь лет медуниверситета, два года ординатуры, год специализации, океан практики и ежегодная аттестация. И это без научно-практической деятельности.
А вы хотите пробежаться там со словарем? Это даже больше чем наивность.
Антон Луценко
Для того, чтобы понять основное, обычного чтения со словарём хватит. А всё перечисленное вами нужно для того, чтобы грамотно лечить людей. Судя по всему, вы сами специалист-медик. Что ж, понятно, откуда у вас проскакивают грамматические ошибки - длинные тексты на общей лексике составлять приходится намного реже, чем профессиональные заключения с терминами, верно?
Антон Луценко
Насчёт постсоветского - брякнули мимо кассы: заканчивал университет ещё по советской программе, и к госэкзамену готовился, как и все, четыре месяца - по-другому выучить данные по всемирной истории от каменного века до соглашения в Рейкьявике было чисто технически невозможно. Про скорочтение вы, судя по всему, лишь слышали, но сами не пользовались, а эта методика позволяет прочитать и запомнить 150-страничную книгу за час (правда, если делаете пометки и выписки, надо будет накинуть ещё минут 15-20).
Бузыкин Александр 
Увы. Ошибка у вас. К медицине имею весьма косвенное отношение (сестра психиатр-невролог). Бывший строевой командир среднего звена. Военный пенсионер. С длинными текстами действительно сталкивался крайне редко.
Антон Луценко
Что ж, это объясняет ваше знакомство с врачами чётко определённого региона и большое количество комментов на данном ресурсе: привычка к действию - не то, что можно просто спрятать в шкаф, словно одежду не по сезону.
Антон Луценко
Среди моих учеников есть немало тех, кто может уверенно перечислить всех своих предков, начиная от служилого человека Василия Иглакова, в начале XVII века получившего заимку на том месте, где сейчас стоит наш городок. И это не предписанное "сверху" обучение, а следование семейным традициям. Много ли вы, Георгий, знаете американцев, способных отследить прошлое своей семьи на 300 лет назад? Мне лично попадались лишь те, кто рассказывает о супруге и детях, но даже родителей обходит молчанием.
Антон Луценко
Следует различать факты и мнения. Фактом в рассуждениях Александра является только одно: десятки тысяч протестующих - это всего лишь часть населения Белоруссии, а 10-миллионный народ Белоруссии - это целое. Смешение части и целого - это уже не факт, а мнение Александра, игнорирующего даже математику, в которой несколько десятков тысяч даже в шутку не равны 10 миллионам. Мнения же, не подкрепляемые фактами, не стОят даже воздуха, сотрясаемого при их озвучивании.
Федор Трофимов 
Дополняю Вашу аналогию, что бы она полностью соответствовала либеральной парадигме: А что-бы вода была совсем свежей, надо периодически менять русло, перебрасывать северные реки, а вместо карпа и осетра завозить креветок и лобстеров. А поскольку они не живут в пресной воде, воду надо пустить соленую, что полностью исключит любые возможности гниения. А потом, своих преемников можно будет попрекать засолением почв, и экологической катастрофой, поскольку Вы то сделали свежую соленую реку, а Ваши преемники всё испортили!
Бузыкин Александр 
А ещё лучше перестать валять дурака.
И не городить ересь там, где уже до вас нагорожено.
Сменяемость это форма движения вперёд. А без движения невозможно любое развитие.
Антон Луценко
Если в качестве альтернативы "лежанию на кровати" вы предлагаете бессмысленное стояние на площади и хоровое выкрикивание оппозиционных лозунгов, то можете развлекаться так сами. А бессмысленным это стояние будет по одной простой причине: из-за того, что на небольшом участке земли собралась плотная толпа и хором кричит: "Уходи, противный!" - ни один нормальный человек не станет никуда уходить, а выберет одно из двух действий - либо проигнорирует крикунов, если они ему не особенно мешают, либо вызовет полицию, дабы она их разогнала.
И с чего вы взяли, что я славлю это правительство? Определённого уважения заслуживает лишь его внешняя политика, да и то, если сравнивать её с шеварнадзевско-козыревскими прогибами перед Западом. А за состояние дел внутри страны славить пока что некого, причём вообще.
Бузыкин Александр 
А за состояние дел ВНЕ страны есть за что славить?
За самоизоляцию, полный развал дипломатии и деградацию внешнеполитических отношений с миром.
Антон Луценко
Александр, вы опять перепутали часть и целое. Открою вам страшную тайну: небольшой густонаселённый полуостров на северо-западе Евразии, самый маленький континент Южного полушария и большая заокеанская держава с примкнувшей к ней страной-лесопилкой - это далеко не весь мир, а всего лишь около 15% населения Земли. Пока с Россией активно ведёт дела половина человечества в лице Индии и Китая, ни о какой деградации внешнеполитических отношений говорить не имеет смысла.
Кроме того, вы опять невнимательно читали моё сообщение. Там есть знаковая фраза, которую вы пропустили: "да и то, если сравнивать её с шеварнадзевско-козыревскими прогибами перед Западом". В нынешних обстоятельствах большой плюс уже то, что перестали прогибаться. Проблема в том, что при такой внутриполитической составляющей, какая есть сейчас, вести с Западом диалог с позиции силы технически невозможно, а другого языка Запад, к сожалению, просто не понимает.
Бузыкин Александр 
По моему это вы не понимаете человеческого языка. Весь ваш восторг по поводу приподнимания с колен в экономическом выражении просто пшик.
Одна пропагандистская пыль для неокрепших умов.
А хулиганство в делах международных стоит недорого. Дороже всего оно обходится гражданам тех государств, что изображают из себя неимоверно судьбоносные державы.
Борис Леонтьев
К сожалению Вы путаете возможность замены неэффективного чиновника с обязательной заменой пусть даже хорошего управленца на бездарного и отвратительного только чтобы эта замена была произведена в ваши сроки и по вашим правилам.
Антон Луценко
Тогда, по вашей логике, хуже всего должно быть гражданам США, потому что именно эта страна изображает из себя неимоверно судьбоносную державу, как минимум, с 1948 года, когда в нарушение всех международных соглашений не вывела свои войска из Кореи, а в 1950-м вмешалась в тамошнюю гражданскую войну и устроила на Севере такой образцовый геноцид, что нацисты плакали от зависти.
Однако в реальности никакого плохого самочувствия нет: США продолжают функционировать в стабильном режиме, санкций на них никто не накладывает даже при явном нарушении устава ООН, и всё это очень просто и до ужаса наглядно демонстрирует всему остальному миру, что так называемое "международное право" представляет собой набор бессмысленных, никого ни к чему не обязывающих писулек, которые можно игнорировать, когда очень хочется и если военная сила позволяет.
В соответствии с теми прецедентами, которые создали американцы, Россия тоже имеет полное право игнорировать "интересы" тех постсоветских псевдогосударственных образований, которые так и не создали у себя полноценных вооружённых сил, но имеют наглость и глупость перечить более сильному и богатому соседу. Кстати, если сравнить американское вторжение в Гренаду и войну 08.08.08, то Россия обошлась со своими обидчиками просто-таки запредельно гуманно - без вторжения на исконо грузинские земли и замаскированного под казнь убийства национального президента.
Или для вас "хулиганство в делах международных" - это простой отказ подчиняться воле правительства США и нежелание забыть о собственных национальных интересах? Если да, то можете пресмыкаться перед США в сугубо персональном порядке, а я посмотрю, что это лично вам даст. Если же нет, то, значит, мне есть о чём с вами говорить
Валера Апёнышев
САША ПСИХОЛОГИ САМИ НЕМНОГОГО НЕАДЕКВАТНЫЕ.КАКАЯ ЛОГИКА В СМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ? ПОПРОБУЙ ОБЬЯСНИТЬ. АНГЛИЙСКУЮ КОРЛЕВУ ПО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ НАДО БЫЛО ДАВНО СМЕНИТЬ. ПОСМОТРИ В ИНТЕЕРНЕТЕ -САМЫЕ ДОЛГОВЕЧНЫЕ МИНИСТРЫ В СССР. И ПОЙМЕШЬ КТО ДОЛГО БЫЛ МИНИСТРОМ -ОТЛИЧНО РАБОТАЛИ МИНИСТЕРСТВА.А АКАДЕМИКИ В СССР ПОЧТИ ПОЛСТА ЛЕТ ТРУДИЛИСЬ. ОБОСНУЙ ЧТО В ЭТОМ НЕНОРМАРЛЬНОГО И ПРОТИВОЕСТЕСВЕННОГО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ВОЗГЛАВЛЯЕТ СТРАНУ 20 ЛЕТ? ОПЯТЬ ПОЁШЬ ЛИБЕРАСТИЧЕСКИЕ ОТРЫЖКИ.
Бузыкин Александр 
А с чего вы взяли, что ему на смену придёт обязательно бездарный и отвратительный? Вы пробовали? Нет. Так откуда пессимизм?
Бузыкин Александр 
Равноправный диалог по вашему это "пресмыкаться"...?
Ну тогда добро пожаловать в мир железного занавеса, спецпайков и талонов. Таков удел всех государств-изгоев.
Антон Луценко
Проблема в том, что из-за слишком глубоко въевшейся в духовную культуру Запада идеологии европоцентризма равноправный диалог любой незападной страны с Западом - это уже фантастика. Если сомневаетесь, посмотрите, как представители современной политической элиты США выстраивают отношения с Китаем, чей реальный, производящий сектор экономики превышает таковой у США, как минимум, на порядок. Однако американские политики почему-то считают себя в праве глядеть на Китай сверху вниз, давить на него торговыми санкциями, поучать на предмет "массовых нарушений прав человека в Гонконге" и арестовывать под надуманным предлогом китайских бизнесменов, якобы продавших в США оборудование со шпионским ПО. И это при условии, что "нижняя треть" американского общества зависит от импорта китайских промтоваров практически целиком - расовые американские со всеми положенными наценками этим беднякам просто не по карману! Но европоцентризм перевешивает все рациональные соображения: белые англосаксонские протестанты из американской элиты продолжают считать себя хозяевами всей планеты. И если вы попытаетесь играть с ними в равноправные отношения, они вас в лучшем случае просто не поймут, а в худшем начнут тупо ломать, чтобы показать, кто в вашем доме настоящий хозяин.
Бузыкин Александр 
Не согласен. Это у вас психологическая установка. Заранее считать "запад" источником вселенского зла и всяческих угроз. От ГМО и вирусных атак до печенек госдепа и глупых голливудских фильмов.
Лично я никаких проблем в равноправном диалоге не вижу. Главное иметь желание, а вот его со стороны Москвы я не наблюдаю. Сейчас имеем ситуацию, когда Брюссель и Вашингтон просто махнули рукой и просто перестали разговаривать по причине полной бесперспективности пустых перепирательств. Кремль ушёл в глухую несознанку и перестал восприниматься бОльшей частью мира как договороспособная сторона.
Степанов Владимир
"у нас ухудшение началось с 2012 г." - у вас возможно. А что конкретно вы имеете ввиду? Что ухудшилось? Только факты, плиз.
Наоборот, восстановленное государство показало свою жизнеспособность. Не смотря на огромное внешнее давление - экономические санкции, да и информационную войну, страна живет и развивается!
И именно благодаря Путину, ибо он предвидел эти события и подготовил страну к ним. Создал экономическую подушку. Даже санкции использовал на развитие страны!
Путин - политик номер один в мире! А рядом с ним не кого даже поставить. И вы хотите его поменять на неизвестно кого? Да еще в ситуации, когда страна балансирует на грани войны?!!!
Помните, как многие за Прохорова "топили"? А что в результате? Хотел "Ё-мобиль" сделать - не смог. Создал партию, потом спихнул ее на сестру, а потом она благополучно загнулась. Дальше ничего про его свершения не слышно. А вы представьте, что он стал президентом - это же катастрофа!!!
Или Грудинин, за него еще некоторые "топят", на диспуте, испугался женщины с претензиями к нему, которую привел Сурайкин, и сбежал, оставив за себя отдуваться Максима Шевченко! Сбежал как трус! Если человек не может отстоять свою честь, то как он будет отстаивать интересы страны?!!!
Кого там еще прочили в президенты? Собчак?!! Ну про лошадь без комментариев.
Навальный? Это еще хуже! Он не дееспособен, к тому же глуп. Его лошадь на интервью уделала, как бог черепаху!!!
Так на кого менять Путина?!!!
Степанов Владимир
Слушай, плешивая мразь, ты бесишься, потому что у тебя маленькая пиписька! Я видел ее на твоей аватарке. Это же надо до такого додуматься, свой прибор на аватарку выложить!!!
Именно "пиписька", а не "член", не "хрен", или "елдык".
И, судя по тексту, ты именно ей и думаешь!
Георгий Ситнянский
"Сама по себе "сменяемость власти", в отдельности не работает. Должно быть: 1. Верховенство закона; 2. Разделение власти; 3. Конкуренция власти; 4. Сменяемость власти. Обязательно всё вместе!"
Правильно. Только отсутствие п.4 если не сразу, то постепенно сводит на нет пп.1-3.
Георгий Ситнянский
"Таких много в истории России ПётрI,.ЕкатеринаII? Сталин. Но были и другие, такие как Ярополк Окаянный, Фёдор Слабоумный, ПётрIII. Поменьше бы таких".
Да, особенно Пётр I и Сталин! Да и правление Фёдора "слабоумного" по сравнению с папашей раем казалось. И какая там сменяемость власти при Петре III? Если бы его не скинули, правил бы, пока не помер. То же самое и Святополк (а не Ярополк) Окаянный.
Георгий Ситнянский
"Открою вам страшную тайну: небольшой густонаселённый полуостров на северо-западе Евразии, самый маленький континент Южного полушария и большая заокеанская держава с примкнувшей к ней страной-лесопилкой - это далеко не весь мир, а всего лишь около 15% населения Земли. Пока с Россией активно ведёт дела половина человечества в лице Индии и Китая".
Индия в последнее время явно к нам охладела, с Китаем "дружба" такая, что скоро пол-России оттяпают, но самое страшное - что уже ближайшие партнёры по Евразийской интеграции (Казахстан, например) от нас носы воротят.
Георгий Ситнянский
"у нас ухудшение началось с 2012 г." - у вас возможно. А что конкретно вы имеете ввиду? Что ухудшилось? Только факты, плиз".
Пожалуйста. Средняя зарплата в 2011 г. – 800 долл. США, в 2017 – 660. Средняя пенсия – соответственно 280 и 216 долл. Доля бедных в населении – соответственно 12,7% и 15%. Бюджет – соответственно профицит 442 млрд. руб. и дефицит 2,97 трлн. руб. ВВП – 2,05 трлн. и 1,28 трлн. долл. США соответственно.
Запуски в космос: 2011 – Россия – 32, США – 18 (в том числе компания Space-X – 0), КНР – 19. 2018 – Россия – 17, США – 31 (в том числе компания Space-X – 19), КНР – 39.
сергей сергеев 
Может хватит уже пробовать? Вам Россия что-лаборатория? Озвучиваете мечту Запада!
Бузыкин Александр 
Так вы и не пробовали ни разу. И при чём тут "запад"..?
Paul Momot 
Вам про общие принципы, а вы всё к Путину сводите.
Так вот эффективный руководитель сам продвигает из своего окружения талантливых помощников и в конце уступает им своё место.
Назовите, кто эффективнее Путина сейчас справится с проблемами РФ внутри и вне.
Вы говорите Путин не в состоянии, а кто в состоянии?
Бузыкин Александр 
Так и я вам про общие принципы. Дело не в фамилиях, а в конструкции государства. При нормально функционирующем федеративном, демократическом государстве фамилия главы государства не важна.
Чем успешнее общество и страна - тем меньше граждан, которые вообще интересуются тем, кто сидит в руководящем кресле.
Paul Momot 
При активном участии В.В. Шпраха внедрено в практическое здравоохранение около 40 новых методов диагностики и лечения заболеваний нервной системы.
Автор слов более 20 песен, в том числе — посвященных Иркутску. В 1970-е был музыкальным руководителем и автором сценариев многих программ студенческого театра эстрадных миниатюр
Ничего о психологии.
О других фамилиях даже ГУГЛь не знает, не говоря уже о их деятельности в области психологии. А жаль.
Paul Momot 
В том то и дело, что хотят только п.4, а все остальные - в игнор.
Поэтому страшным воем воют.
Бузыкин Александр 
Вообще то он заведующий кафедрой нервных болезней ИГМУ, главный невролог ИО, профессор, доктор медицинских наук, руководитель областной ассоциации невропатологов, автор более ста научных работ в области диагностики и лечения болезней неврологического профиля. Заслуженный врач ИО с 1993 года. Дипломант международного уровня и руководитель иркутской школы неврологии. А вы тут про песни...
Бузыкин Александр 
Если вы не в материале, то неврология и психология - очень тесно связанные области медицины. Психоневролог - врачебная специальность.
Paul Momot 
Это не я тут, Это ИРКУПЕДИЯ там.
А вот интересно получить ссылку, работа, №страницы, и цитата, где хотя бы косвенно рекомендуется увольняться с работы каждые 4-5 лет.
Paul Momot 
Гастроэнтерология тоже может объяснить многие неврозы.
Георгий Ситнянский
"Если уж на то пошло, то русские как минимум на 70% территории нынешней РФ - мигранты начиная примерно с тех же времён, что и англосаксы в Америке".
Вы бы, прежде чем дизлайки лепить, взяли школьный атлас по истории России для 8 класса да посмотрели карту "Расширение Русского государства в XVII веке"!
Антон Луценко
Начнём с того, что вы плохо знаете прошлое, раз ограничиваетесь ГМО, вирусными атаками и печеньками госдепа (в реальности, правда, это были сэндвичи госдепа, если вы вдруг успели об этом забыть). Вынужден напомнить, что маленькая гордая Бельгия, в чьей столице сейчас органы управления Евросоюза, вплоть до 1960 года держала жителей Конго на положении рабов, не задумываясь о такой глупости, как равноправие. Наивно думать, что на русских те же бельгийские евробюрократы будут смотреть иначе: негров их предки угнетали с 1880 года, причём измудрились за 40 лет ополовинить население Конго, и эта привычка делить мир на "своих" и "изначально низших" никуда не делась.
Про Вашингтон я вам уже писал неоднократно, но для вас всё, что исходит от Америки, видимо, является благодатной эманацией, даже если это геноцид корейцев, вьетнамцев, иракцев и сербов. Ни один из указанных мною народов, равно как покорённых японцев, немцев, норвежцев и прочих союзников по НАТО американцы не рассматривают в качестве равного партнёра, а всегда и только в качестве вассала, который без их разрешения недееспособен.
Кстати, показательно, что на мои слова об особенностях отношения американских политиков к Китаю вы не смогли сказать ничего. И опять напоминаю: 15% населения планеты - это не бОльшая, а МЕНЬШАЯ часть мира. Кроме того, мнением неядерных держав с населением менее 10 миллионов человек можно интересоваться сугубо из любопытства, ибо за пределами своих "национальных границ" они никто и звать их никак, да и границы им нередко рисуют более крупные и сильные соседи. В итоге ваш "весь мир" схлопывается до одного глобального гопника - США - и маленькой группы его ущербных подпевал, которые без своего "большого босса" имеют сугубо отрицательную стоимость.
Антон Луценко
Китай оттяпает пол-России? Георгий, срочно похмелитесь! У Китая половина Уйгур-Синцзянского автономного района пустая стоит, а он ещё больше пустых территорий захватывать будет? А зачем? Если эти территории были нужны Китаю, то у него были все шансы занять их ЕЩЁ ДО ИВАНА ГРОЗНОГО, но этого почему-то не произошло. Почему? Думайте!
Охладела Индия к России или нет, я не знаю, но своих бойцов на совместные с нами учения она продолжает присылать, лицензии на производство нашего оружия покупает исправно и сотрудничество с РосАтомом на предмет строительства АЭС продолжает. Хотеть нам от южного соседа чего-то ещё в этой ситуации, как минимум, неумно.
Про Казахстан скажу то же, что говорил Бузыкину: не путайте часть и целое, ибо то, что ляпнул один-другой оппозиционный казахский политик, ещё ни разу не смена курса государства. А Казахское государство ведёт себя так: Байконур продолжает работать, и о прекращении его эксплуатации Россией речи нет, как и о выходе Казахстана из ОДКБ; совместные учения наших и казахстанских войск проходят регулярно; проект "Один пояс - один путь" на территории Казахстана продолжает реализоваться, причём в деле не только китайский, но и российский капитал. В этой ситуации хотеть от союзника по ОДКБ чего-то ещё опять-таки глупо.
И, кстати, по поводу половины человечества, которая продолжает сотрудничать с нашей страной, вам возразить нечего?
Антон Луценко
Вот в этом заблуждении и коренятся все ваши идеологические фетиши: если смена руководителя не влияет на курс государства, это всего лишь значит, что решения по ключевым политическим вопросам принимает кто-то другой. И не говорите, что все решения принимать будет закон - уже хотя бы из собственного жизненного опыта вы могли бы знать, что
1) законы всегда пишутся конкретными людьми для конкретных целей, и среди этих целей нет такой эмпирически нереализуемой бессмыслицы, как "всеобщее благо";
2) невозможно составить эффективную инструкцию на все случаи жизни - в любой нештатной ситуации человек должен думать своей головой и принимать собственные решения. А что реальная политика является одной большой нештатной ситуацией, вы уже должны были бы понять просто в силу образования и возраста - во всяком случае, фразу "Война план покажет" вам объяснять вряд ли нужно.
Антон Луценко
Спасибо ещё за одно уточнение, Александр: отвечая Павлу, вы сократили мне область поиска. Буду смотреть публикации указанных вами авторов в периодике ИГМУ. Ознакомлюсь - отпишу.
Георгий Ситнянский
"И, кстати, по поводу половины человечества, которая продолжает сотрудничать с нашей страной, вам возразить нечего?"
Лукашенко, Асад, чавомадуросы... ну, ещё Мугабе с Ким Чен Ыном добавим - "половина человечества"?
Георгий Ситнянский
За 1600-1800 годы Китай территориально вырос в три раза. Потом, правда, сбой случился - XIX век и почти весь ХХ-й Китай дохлый был, его имели все кому не лень (Россия не из последних), но сейчас его слабость в прошлом. Вот и думайте.
"А Казахское государство ведёт себя так..."
...что русских выдавливают уже из тех областей, где они раньше казахов появились.
Бузыкин Александр 
Старая песня на новый лад...
Антон Луценко
Опять "забыли" Индию и Китай - а они в совокупности с теми странами, которые вы перечислили столь кривлячески, как раз и дадут примерно половину человечества. И, кстати, чем вам Северная Корея не угодила? Алмазный инструмент для изготовления точных механизмов у них вполне на уровне мировых стандартов. Только не ссылайтесь на убогий комикс Блейна Хардена "Побег из лагеря смерти" или столь же комические писания Леонида Млечина "Красная монархия" - подобные поделки не способны вызвать у думающего читателя ничего, кроме смеха из-за многочисленных нестыковок чисто логического свойства.
Антон Луценко
Однако за 1600-1800 годы Китай даже не попытался взять под свой контроль малонаселённый и слабо связанный с "ядром" русских земель Дальний Восток, хотя возможностей было предостаточно - особенно в начале 1600-х. Поэтому мог бы - взял бы, а раз не взял, значил, либо не мог, либо не надо.
Что до Казахстана, то "русских оттуда выдавливают" на моей памяти уже 30 лет, да всё не выдавят никак, ибо русские специалисты и самим казахам неслабо нужны. Да и своих детей тамошняя элита почему-то всё больше в Россию на учёбу посылает.
Антон Луценко
Стало быть, порабощение бельгийцами конголезцев вы считаете образцом равноправных отношений? и по актам геноцида, развязанного американцами в указанных мной странах, сказать вам тоже нечего?
Владимир Король 
Александр Бузыкин, Вы меня умиляете. Весь спор тут идёт на тему "Пора убирать Путина". Возникает законный вопрос: на кого менять? Кто сделает всем хорошо? Ну, или хоть чуть-чуть лучше? Ваш ответ: "Дело не в фамилиях, а в конструкции государства". Конструкция государства сама по себе должна измениться? То есть Вы не представляете, кто мог бы это сделать, но это и не важно? Главное - сломать, а там кто-нибудь обязательно должен сделать так, как Вам нравится? Кстати, господин Ситнянский как-то тоже ограничивается лозунгом "Долой!", но конкретную альтернативу не предлагает.
Alex Mag
Похоже правы вы, только с животными неуместно людей сравнивать, по моему. Я бы предложил версию, что в стране много, очень много толковых и опытных людей, которые могут конкурировать с имеющимися властными персонами, тем более престарелыми.
Георгий Ситнянский
Про отношения России с Индией и Китаем я вроде сказал уже. Что касается Дальнего Востока, то не надо забывать: с 1644 по 1912 Китае правила маньчжурская династия Цин, до конца XIX века китайцам было запрещено селиться в Маньчжурии, тем не менее за тот век их доля в населении последней выросла со считанных процентов до подавляющего большинства. Следующими на очереди были Приамурье и Приморье, Россия вовремя их под контроль взяла, ещё максимум полвека, и было бы поздно. Да и то проблем от них немало было, почитайте В.К. Арсеньева хотя бы.
Насчёт Казахстана - поинтересуйтесь долей русских в его населении 30 лет назад и сейчас.
Что касается Северной Кореи, то и без Хардена и Млечина сведений более чем достаточно.
Антон Луценко
"С 1644 по 1912 в Китае правила маньчжурская династия Цин, и китайцам было запрещено селиться в Маньчжурии" И что? Факт остаётся фактом - российский Дальний Восток так и не был заселён, когда у Китая для этого были все возможности. Значит, мой вывод: либо не могли, либо не хотели, - остаётся в силе, а ваши фантазии про то, что там было "на очереди", так и остаются фантазиями.
Насчёт Казахстана вы так и не поняли моих слов о том, что как ни выдавливают, а всех не выдавили, ибо технические специалисты казахским властям всё равно нужны.
А относительно Северной Кореи должен вас огорчить: за вычетом бесконечного обсмаковывания южнокорейских и американских пропагандистских материалов, закономерно рисующих КНДР исключительно чёрной краской, объективной информации по этой стране просто-таки запредельно мало. О тех же алмазных инструментах мне удалось узнать случайно от своего ученика, работающего на механическом заводе, руководство которого купило северокорейское оборудование через китайских поставщиков.
Георгий Ситнянский
""Если уж на то пошло, то русские как минимум на 70% территории нынешней РФ - мигранты начиная примерно с тех же времён, что и англосаксы в Америке".
Вы бы, прежде чем дизлайки лепить, взяли школьный атлас по истории России для 8 класса да посмотрели карту "Расширение Русского государства в XVII веке"!"
Ага, размечтался (это я о себе)! "Факты упрямая вещь - тем хуже для фактов!"
Георгий Ситнянский
"С 1644 по 1912 в Китае правила маньчжурская династия Цин, и китайцам было запрещено селиться в Маньчжурии" И что? Факт остаётся фактом - российский Дальний Восток так и не был заселён, когда у Китая для этого были все возможности".
Вы бы хоть на карту посмотрели. Если уж в Маньчжурии китайцам запрещалось селиться, то в Приамурье и Приморье подавно. Однако в XIX в., воспользовавшись ослаблением власти Цинов, китайцы активно начали осваивать Маньчжурию, а за ней и Приамурье и Приморье. Россия поняла, что надо, пока не поздно, занимать Приамурье и Приморье, что и сделала в 1858-1860, воспользовавшись тем же ослаблением Цинов (и поражением их во Второй Опиумной войне 1856-1860 гг.). Но и при этом немало китайцев "понаехало тут" на уже наш Дальний Восток. А если бы Россия ещё поколение-два протянула?
Антон Луценко
"А если бы Россия ещё поколение-два протянула?" А если бы у предков человека сохранился хвост? У вас, Георгий, редкостный талант задавать бессмысленные вопросы: как профессиональный историк, вы должны бы знать, что никакого "если бы" не существует, ибо осуществившееся - это единственная реальность, которую можно изучать, а все "альтернативные варианты" суть химеры, у которых не хватило объективных оснований, чтобы воплотиться.
Георгий Ситнянский
Вот пока большинство историков так считает, "история учит только тому, что ничему не учит". Хотя бы чтобы не повторять те же ошибки, нужно учитывать, что могло быть иначе. Тогда пронесло, а могло и не пронести, промедли Россия ещё поколение два. И вот всё забыто, случившийся вариант объявлен единственно возможным, мол, никакой китайской угрозы не было и быть не могло... и вперёд на те же грабли!
Антон Луценко
Ну, для начала должен возразить, что наступание на воображаемые грабли, вообще-то, абсолютно не травмоопасно.
Далее, такой глупости, будто "история учит только тому, что ничему не учит", лично я ни на своих уроках по месту работу, ни в беседах с вами на МедиаСоли никогда не утверждал. Логично было бы предположить, что раз я такого не говорил, то ничего подобного и не думаю, - но эта простейшая гипотеза в вашу голову даже не постучалась.
А насчёт вашего любимейшего фетиша об "исторических альтернативах" скажу лишь одно: все подобные умствования могут иметь смысл лишь при одном условии - при наличии технической возможности вернуться к поворотной точке, реализовать другую альтернативу и посмотреть на её действительный, а не воображаемый результат. Поскольку такая возможность отсутствует, все ваши размышления о том, что "могло бы быть, если бы", являются особо изощрённой формой интеллектуального онанизма, и ничем более.
Георгий Ситнянский
Не знаю, что вы там думаете и чего не думаете, но тупо повторять, что всё должно было быть так, как было, и никак иначе, на что много ума не надо, ведёт именно к неусвоению уроков истории и в итоге к тем же граблям.
"при наличии технической возможности вернуться к поворотной точке, реализовать другую альтернативу и посмотреть на её действительный, а не воображаемый результат".
Ну вот и вернулись. Китай снова в силе и снова на те же территории (и сверх них кое на что) пасть разевает. А вы и вам подобные убаюкиваете себя тем, что раз тогда у Китая не получилось, то и теперь не получится.
Борис Драгунов 
должен заметить что гибель СССР и связана в первую очередь с несменяемостью власти.И невозможностью людей влиять на её сменяемость.Я помню почти всех руководителей той страны и моменты когда их НАДО было менять.Но НЕВОЗМОЖНО!Примеры-Хрущёв-начальный-это скачок в ЗАВТРА!Космос улучшение жизни колхозников и другие положительные моменты...А затем-кукуруза заПолярным кругом бесконечная говорильня..Смена-в результате дворцового переворота.Брежнев-до 1975 года-эффективный руководитель.Затем.....7лет "руководства"не приходя в сознание.Горбачёв-плохая копия Хрущёва.И итоги его правления -ещё хуже!ВВП повторяет ту же последовательность.Начало (после ЕБН)блестящее.Затем застой.И с 14 года-регресс.И традиционная черта ВСЕХ руководителей страны начиная с Владимира-Красно солнышко зачистка оппозиции.Поэтому и не видно тех кто может прийти на смену.(Кстати Навального Немцова или Чубайса я реальными претендентами на власть не вижу)
Антон Луценко
Ну, так бы и сказали, что частью ваших религиозных убеждений является святая непререкаемая вера в абсолютную, 100%-ную повторяемость любого известного исторического события по единожды сформированному в прошлом шаблону. Именно такой вывод напрашивается из вашего бредозаключения: "Вот и вернулись. Китай снова в силе..." и далее по тексту.
Но кто и куда вернулся? Разве в 1600-х годах Китаем рулили коммунисты? Разве Китай в 1600-х контролировал Уйгурию и Кашгар? Разве Китай в 1600-х был ядерно-космической державой и первой производящей экономикой мира? Или, может быть, сейчас в Китае снова правит династия Цинь, и властвующие маньчжуры держат все остальные народы Китая за второсортных, а всех живущих за пределами Китая - и вовсе за третьесортных? Вы берётесь сравнивать две абсолютно несравнимых исторических реальности, в которых общими элементами являются лишь названия государств "Россия" и "Чжунго" (на случай, если вы не знали: именно так на самом деле называется страна, которую мы привыкли считать Китаем).
Помнится, подобным грубо-шаблонным мышлением, принимавшим сходство двух-трёх не самых важных признаков за полное сходство всей картины, сильно прегрешил Владимир Ильич Ленин, когда на свою беду попытался заняться философией. Ленина вы люто, бешено ненавидите - так зачем копируете его стиль мышления?
И повторяю: воображаемые грабли не могут причинить вред здоровью!
сергей сергеев 
Может назовете такую страну?
сергей сергеев 
При чем тут я? Это вы предлогаете попробовать сменить руководителя страны. ПОПРОБОВАТЬ! Вы нормальный?
сергей сергеев 
Что-бы поставить вам диагноз, на предложение поэксперементировать со страной, не надо быть психиатором. Достаточно здравомыслия.
Бузыкин Александр 
Вы уже начали раздавать диагнозы на расстоянии? Поздравляю.
Бузыкин Александр 
Когда научитесь ещё и лечить на расстоянии - тогда вам пора в телевизор. В компанию к Кашпировскому и Чумаку....
Георгий Ситнянский
"Разве Китай в 1600-х контролировал Уйгурию и Кашгар?"
Нет. И Маньчжурию тоже. Но если сейчас он настолько ближе к России, значит ли это, что он менее опасен, чем тогда, или всё же наоборот?"
Разве Китай в 1600-х был ядерно-космической державой и первой производящей экономикой мира?"
Нет. И опять же - с учётом этого больше он опасен, чем тогда, или меньше?
"Или, может быть, ...властвующие маньчжуры держат все остальные народы Китая за второсортных"
А я о чём? Тогда китайцам за Стеной не позволялось селиться, сейчас об этом и речи нет. И опять - значит ли это, что они менее опасны, чем тогда, или всё-таки более?
"Вы берётесь сравнивать две абсолютно несравнимых исторических реальности"
Да, несравнимые: сейчас соотношение неизмеримо менее выгодно для России, чем во времена европоцентризма.
Антон Луценко
Георгий, режим дурака у вас, похоже, не отключается вообще, ибо по вашей псевдологике Россия уже давно должна в профилактических целях пробомбить ядерными боеприпасами всю Западную Европу, поскольку оттуда в среднем раз в 100 лет с начала 1600-х годов на нашу землю приходили захватчики, устраивавшие грабёж и геноцид нашего многонационального народа. Но, слава Всевышнему, правительство РФ составлено из вменяемых людей - во всяком случае, таких, как вы, там нет точно.
А относительно Китая ситуация выглядит следующим образом:
1) прежде всего, на случай, если вы не знали: у власти в Китае находятся коммунисты, а отнюдь не идиоты, поэтому воевать с ядерной державой они не станут ни при каком раскладе - уровень материальных и людских потерь в этом случае попросту не компенсирует гипотетических территориальных приобретений;
2) в моих вопросах вы не поняли главного: сравнивать нужно не отдельные показатели вроде численности населения, территориальных приобретений и т.п., а ВСЮ СИСТЕМУ ХАРАКТЕРИСТИК СТРАНЫ, которая для того же Китая в 1600 и 2020 гг. будет отличаться принципиально; по этой системе характеристик выходит, что Китаю намного выгоднее пробросить через территорию России транспортный маршрут и очень дёшево приобретать российские ресурсы через российских коррумпированных чиновников, чем вкладывать силы и средства в дорогостоящее завоевание и последующую интеграцию огромных неосвоенных территорий в хозяйственную систему своей страны;
3) вы, видимо, не знаете, что Уйгур-Синцзянский автономный район Китая и Внутренняя Монголия до сих пор практически безлюдны, если сравнивать плотность их населения с центральными провинциями, не говоря уже о густонаселённом юге. Догадайтесь с трёх раз, почему китайцы не торопятся заселить свои крайне западные территории, воздух над которыми существенно чище, чем над теми же Пекином, Шанхаем и Гуанчжоу? Ответ простой: зимы в Уйгур-Синцзянском автономном районе и Внутренней Монголии для китайцев слишком холодные - кстати, японцы по этой же причине практически не селятся на северной оконечности Хоккайдо.
Впрочем, можете и дальше жить в мире своих галлюцинаций: быть вашим психиатром я, честно говоря, не нанимался.
Георгий Ситнянский
Обратим внимание: "Брежнев до 1975 года". То есть первые 10 лет. То есть срок, в течение которого одну и ту же должность можно занимать с пользой.
Георгий Ситнянский
А где я призывал "бомбить в профилактических целях Китай"?
Синьцзян последовательно китаизируется: в 1949 г. китайцев было 10%, в 2003 - 60% (более поздними данными не располагаю). Во Внутренней Монголии, по имеющимся сведениям, ситуация ещё хуже (для монголов).
"Холодные зимы" - три ха-ха, как говорят в Одессе. Хэйхэ (это напротив Благовещенска на Амуре) 40 лет назад был деревня-деревней, теперь там чуть не миллион жителей.
Антон Луценко
Начнём с того, что это вы развели здесь истерику о "китайской угрозе" для России - вопреки фактам о том, что с 1600 года до наших дней на российско-китайской (или советско-китайской) границе было всего три крупномасштабных столкновения, ни одно из которых не вышло за рамки пограничного конфликта (боевую операцию против Квантунской армии в 1945-м я не считаю: там китайцы были не противниками, а союзниками нашей страны). И если эту ситуацию вы называете опасной для нашей страны, то Западная Европа по этой же логике оказывается многократно опаснее, поскольку основные нападения на Россию шли именно с её стороны. Поэтому вполне логично, что с источником более сильной угрозы и поступать следует более радикально - вплоть до превентивных термоядерных ударов стратегической мощности. Правда, это не моя, а ваша логика - логика искателя современных угроз в прецедентах из давнего прошлого.
Что касается города Хэйхе с миллионом жителей - не смешите мои тапочки, как говорят в той же Одессе: один миллион человек - это менее 0,1% от общей численности населения КНР, сиречь статистическая погрешность. Вот если бы в этих холодных провинциях плотность населения была такой, как в окрестностях Нанкина, Шанхая, Гуанчжоу или Чанша, тогда можно было бы говорить, что китайцы в большинстве своём не боятся холода и легко колонизируют Сибирь. Но реальность совсем другая: в наши северные земли едут только те, кто заинтересован учиться, торговать или работать, причём насовсем здесь остаются единицы из тысяч, да и те русеют вместо того, чтобы русских окитаивать.
Георгий Ситнянский
Ещё раз для особо одарённых: до 1800 г. Россия и Китай был геополитически далеки друг от друга, их границы проходили по слабозаселённым (с обеих сторон) территориям, делить было нечего. После 1800 Китай был слишком слаб, чтобы с Россией тягаться. Сейчас оба этих фактора в прошлом, как военная и экономическая мощь Китая, так и его демографическое давление быстро нарастают. А вы всё живёте реалиями времён царя Гороха.
Антон Луценко
Открою вам страшную тайну: геополитическая дистанция между Россией и Китаем осталась точно той же самой, и границы до сих пор проходят по слабо заселённым с обеих сторон территориям, жители которых к тому же слишком тесно связаны с сопредельными странами экономически, чтобы иметь интерес к войне. Что касается демографического давления, то между густонаселёнными "ядрами" обоих государств как было около 10 тысяч километров по прямой, так и осталось, и ехать на полупустынную периферию жители этих "ядер" как не стремились, так и не стремятся. Будь иначе, население китайских городов на границе с Россией составляло бы сотни миллионов человек - а этого как не было, так и нет. Так что это вы, сударик, живёте низкопробной фантастикой от ыкспердов с "Йеху Москвы", которые уже лет 20 смакуют "китайскую угрозу", ни разу не побывав не то что в Китае, но даже на российском Дальнем Востоке.
Станислав Луганский
антон луценко
"Георгий, режим дурака у вас, похоже, не отключается вообще...Впрочем, можете и дальше жить в мире своих галлюцинаций: быть вашим психиатром я, честно говоря, не нанимался."
Хорошо,что Вы пришли к этому выводу сами. Спорить и доказывать что-то этим двум коверным клоунам бесполезно,да и время потраченного жалко.Причем заметьте,где есть один из клоунов,немедленно прибегает другая куча какашек и начинает умничать свой "гений". У этих двух Земля плоская и на Луне растут цветы.Путь психиаторы общаются с такими пациентами,это их проф.обязанность.
Антон Луценко
Согласен с Вами, Станислав. Однако оба они обладают одним необходимым свойством: об их твёрдые убеждения можно полировать собственную аргументацию. А в содержательном смысле их убеждения, как Вы совершенно верно заметили, абсолютно пусты.
Сергей
Конкретная альтернатива есть.
Причем не только конкретному руководителю, но и самой идее государства. Но это отдельная и очень обширная тема.
Георгий Ситнянский
Это Маньчжурия-то - "полупустынная периферия"!? Там 150 млн. человек (больше, чем во всей России) было уже 15 лет назад! Про то, как за сорок лет изменился пограничный Хэйхэ, я вроде уже писал. Я же говорю, вы живёте реалиями времён царя Гороха.
Георгий Ситнянский
"Спорить и доказывать что-то этим двум коверным клоунам бесполезно,да и время потраченного жалко".
Чем кумушек считать трудиться...
Сергей
Именно так. Очень неприятно, что находятся люди пытающиеся оправдать тоталитаризм.
Антон Луценко
Население Маньчжурии составляет 1% от общей численности жителей Китая. Порассуждайте подобным образом о "демографическом давлении" российской Республики Тыва (примерно 0,2% от общей численности населения РФ) на соседнюю Монголию (население которой примерно в 50 раз меньше российского) - монголы и тувинцы с удовольствием посмеются над вашими умствованиями. Я уже говорил, что математика и демография - это не ваше? На всякий случай скажу ещё раз: МАТЕМАТИКА И ДЕМОГРАФИЯ - ЭТО НЕ ВАШЕ. Просто запомните эту константу и смиритесь с её существованием.
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Власть находится в голове, власть - это готовность подчиняться, сосать и подмахивать, а не то, что вы думали с похмелья. Иных источников власти над вами дураками нет - всё вы сами, всё сами.
Георгий Ситнянский
Население Маньчжурии (провинций Хэйлунцзян, Гирин и Ляонин) - в совокупности, ну, правда, не 150, а 110 млн. - почти 80% России. Без Ляонина - 66 млн., намного больше, чем вся Сибирь.
Антон Луценко
И что? Население аналогичных по совокупной площади южных приморских провинций Гуандун, Фуцзянь, Цзянсу и Юньнань составляет почти 290 миллионов. Даже без учёта численности населения не названных мною провинций Чжэцзянь, Шаньдун, Ляонин и Гирин Япония должна уже заходиться визгом о чудовищном демографическом давлении со стороны Китая, ибо 290 миллионов китайцев составляет около 230% от населения Японии. Однако японского визга почему-то не слышно. Почему? Думайте, Георгий, думайте. И не ссылайтесь на то, что между Китаем и Японией имеется водная преграда - обращайте внимание только на численность населения.
Георгий Ситнянский
Подсчитал тут на досуге: действительно, примерно 70% территории нынешней России вошли в её состав ПОСЛЕ того времени, как в Америку прибыли первые англосаксонские колонисты (1607). Если же считать первой колонией Англии в Америке Ньюфаундленд (1583), то ещё больше.
Георгий Ситнянский
Японию от Китая защищает море + жёсткое миграционное законодательство + союз с США. А вот к нам, как говорится, езжай не хочу!
Антон Луценко
В своём стремлении возразить мне вы забыли, что жители Сянгана (Гонконга) могут приезжать в Японию без визы на срок до 90 дней. Поскольку Сянган теперь часть КНР (пусть и с особым режимом управления), то нарисовать 15-20 миллионов паспортов и за 90 дней перебросить соответствующее количество своих граждан китайское правительство сможет легко. После этого японское миграционное законодательство просто лопнет - особенно если все китайские "туристы" соберутся большой толпой в одном месте и откажутся уезжать. Американские союзники тоже окажутся не при делах, ибо присутствие безоружных "туристов" или "беженцев" не является основанием для начала войны. Максимум, что смогут сделать США - это в очередной раз озаботиться "правами человека в Китае" и выделить гуманитарную помощь обосновавшимся в Японии китайцам. Так выглядит один из возможных вариантов развития событий при использовании вашей любимой конструкции "если бы".
Также у меня к вам возникло два вопроса:
1) Не приходило ли вам в голову посчитать, например, во сколько раз население китайских провинций Хэйлунцзян и Гирин больше населения всей КНДР?
2) В свете вопроса 1 не пытались ли вы подумать над тем, почему северокорейцы не визжат на весь мир о "китайской угрозе", хотя экономическая зависимость от КНР у КНДР существенно больше, чем у России?
В других ваших рассуждениях обращает на себя внимание крайне печальный факт: вы, претендуя на глубокие познания о прошлом и настоящем России, так и не поняли, что наше Отечество в настоящее время защищают от неадекватных соседей второй в мире ядерный арсенал, а также самые старые и надёжные союзники - слаборазвитые протяжённые коммуникации и "генерал Мороз". Вернитесь в реальность, Георгий, и читайте книги вместо блогов!
Георгий Ситнянский
1-2) Для Кореи (не только Северной) Китай - традиционный "старший брат". А для России?
Насчёт ядерного арсенала - сами же пишете, что Японии, если что, он (американский) не поможет. Но в Японии и без китайцев тесно, поэтому им неинтересно там, зато к северу - пустая (и всё пустеющая) Сибирь. Ну, а "генерал Мороз" что-то не очень помешал Хэйхэ (напротив Благовещенска) за сорок лет превратить из большой деревни в город-миллионер.
Антон Луценко
Иными словами, вы не смогли сосчитать, что население китайских провинций на границе с КНДР превышает численность населения Северной Кореи более чем в три раза, и не поняли, что НАСТОЯЩЕЕ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ НА СОСЕДА ВЫГЛЯДИТ ПРИМЕРНО ТАК. А насчёт традиционного "старшего китайского брата" для корейцев вы живёте сведениями даже не времён царя Гороха, а ещё более древними, забывая, что ещё правитель царства Корё изгнал присылаемых китайских наместников и отказался признать себя вассалом китайского императора, в XVII веке правитель царства Чосон запретил употребление китайских иероглифов, введя вместо них слоговое письмо хангыль, а уж в XX веке, почти всю первую половину которого Корея была колониальной провинцией Японской империи, от давних связей остались лишь некоторые духовно-культурные компоненты, вроде конфуцианства.
Насчёт "всё пустеющей Сибири": откуда у вас информация по демографической динамике Сибирского федерального округа - неужто опять сами считали своим методом подгонки условий задачи под желаемый ответ? Я убедился, что вы, как и персонаж известного мультфильма, просто не умеете про одно и то же думать два раза - неважно, идёт ли речь о большевиках, Китае, башмаках, капусте или королях.
Георгий Ситнянский
"население китайских провинций на границе с КНДР превышает численность населения Северной Кореи более чем в три раза"
А во сколько раз оно превышает население всей Сибири (по территории в 100 ра больше)? И на кого большее демографическое давление?
"в XVII веке правитель царства Чосон запретил употребление китайских иероглифов, введя вместо них слоговое письмо хангыль"
Правда, когда японцы нападали, бежали за помощью к Китаю.
"Насчёт "всё пустеющей Сибири": откуда у вас информация по демографической динамике Сибирского федерального округа - неужто опять сами считали...?"
Нет, вы явно с другой планеты прилетели!
Антон Луценко
Конечно, вам из Москвы виднее, как в Сибири дела обстоят :-) А у меня перед глазами пример выпускников моей школы: из примерно тысячи человек почти три четверти остались жить и работать в родном городе или в областном центре, до которого примерно 80 км по автодороге. В поисках лучшей жизни в прекрасном далеке разъехались лишь около 200 человек. Население нашего города уменьшалось лишь 90-е, а с запуском нового лесоперерабатывающего завода (взамен закрытого в те же 90-е старого) начало увеличиваться. Вся ваша истерика по поводу "китайской угрозы" для "пустеющей Сибири" связана исключительно с тем, что вы видите китайцев только в Интернете и по телевизору, а я общаюсь с ними вживую: лесоперерабатывающий завод как раз открыт благодаря китайским инвестициям, и четверть ИТР на нём как раз китайцы, два раза в неделю посещающие при моей школе вечерние курсы русского языка. Так что с другой планеты, похоже, прилетели вы, если берётесь рассуждать о ситуации в Сибири, находясь за тысячи километров от неё.
Георгий Ситнянский
"Население нашего города уменьшалось лишь 90-е, а с запуском нового лесоперерабатывающего завода (взамен закрытого в те же 90-е старого) начало увеличиваться. Вся ваша истерика по поводу "китайской угрозы" для "пустеющей Сибири"..."
В Западной Сибири население действительно растёт, кое-где (Тюменская, Новосибирская, Томская области) уже больше советского уровня, но не везде. И чем дальше на восток и чем «китайцеопаснее», тем хуже ситуация.
Кемеровская область (здесь и далее – в тыс. чел.): 1989 – 3170, 2020 – 2657.
Алтайский край: 1995 – 2694, 2020 – 2317.
Красноярский край: последние 12 лет растёт, минимум – 2828 (2010), но не намного: 2020 – 2866 против 3596,26 в 1989-м.
Иркутская область – 2797 в 1987 и 2391,19 в 2020.
Бурятия – минимум в 2008 (959,89), но в 2020 – 985,94, в 1991 – 1052,04.
Примерно то же в Саха-Якутии: 1991 – 1118,38, 2003 – 948,64, 2020 – 972.
Забайкальский край: 1989 – 1377,98, 2020 – 1059,7.
Амурская область: 1989 – 1057,78, 2020 – 790,04 (меньше одного Хэйхэ).
Хабаровский край: 1987 – 1794, 2020 – 1315,64.
Приморский край: 1992 – 2314, 2020 – 1895,87.
Нужны комментарии или всё ясно?
Антон Луценко
К вашим цифрам у меня три вопроса:
1) Какая связь между убылью населения в части сибирских и дальневосточных регионов России и "завоевательными стремлениями Китая", о которых вы столь пафосно вещаете? Неужели вам так приятно перемешивать мух с котлетами?
2) Почему вы не вещаете о "завоевательных стремлениях Китая" относительно Монголии и Северной Кореи, хотя население одних лишь граничащих с этими странами провинций Китая превращает общее число монголов и северокорейцев в разы? Надо быть последовательным в своих выводах, так что потрудитесь не использовать любимую отмазку либеро-памперсов "Это ж совсем другое дело!"
3) Почему в вашу голову не приходит простая и ясная мысль о том, что многократно озвученное отсутствие территориальных претензий к соседям и весьма ненасыщенная история пограничных конфликтов означают отсутствие у Китая каких-либо завоевательных устремлений по отношению ко всем граничащим с ним странам? Только не говорите, что концепция "китайской угрозы" - такой же догмат вашей персональной религиозной веры, как догмат об изначальной злокозненности коммунистов, ибо догматическое мышление учёному не пристало.
В завершение отмечу, что тема китайцев вами вообще не раскрыта, тогда как я знаю об их реакции на сибирскую зиму от них самих.
Георгий Ситнянский
1) Самая прямая. Чем меньше народу с нашей стороны, тем больше демографическое давление с той. Ну хоть убыль населения в большинстве азиатских регионов не отрицаете - и на том спасибо.
2) А кто говорит, что у Китая нет претензий к Монголии (точнее, на всю Монголию)? Просто у нас речь шла о России.
3) "Многократно озвученное отсутствие территориальных претензий" - нет, вы явно с другой планеты! Ну, понятно, на уровне правительства или МИД это не говорится, но солидные научные издания на полном серьёзе подсчитывают, например, сколько китайцев можно переселить в Сибирь (мне попадались цифры 60-80 млн.).
Антон Луценко
Начну с конца:
3) Для вас, наверное, тайна, что в политике значение имеет ТОЛЬКО позиция государственных властей, а всё прочее, включая "солидные научные издания", имеет практически тот же вес, что и наше с вами теоретизирование на МедиаСоли - абсолютно нулевой. Кстати, только от вас и узнал (причём сильно удивился), что, оказывается, есть в мире солидные научные издания, которые на полном серьёзе занимаются фантастикой, вроде оценки перспектив переселения соотечественников на территории чужих государств, морское дно, обратную сторону Луны и в прочие не подлежащие хозяйственному освоению области. Не знал, что вы читаете по-китайски - если это действительно так, примите моё уважение: уже второй год пытаюсь освоить язык по самоучителю и беседам с китайскими инженерами, работающими на нашем новом заводе, но пока дальше простейшей бытовой лексики не продвинулся, и правильные интонации выдерживать довольно трудно.
2) Официально (на уровне МИД) Китай озвучил именно отсутствие территориальных претензий к соседям. Всё прочее - обычные обывательские хотелки. Вопрос в тему: станете ли вы воспринимать всерьёз заявления некоторых посетителей МедиаСоли насчёт превентивного удара по соседним странам-членам НАТО, демонстрирующим русофобскую позицию? Лично я не уверен, что вы, прочитав подобный комментарий, сразу кинетесь запасать спички, соль, сухари и тушёнку, а заодно копать противорадиационный бункер в ожидании ответного удара НАТО.
1) Приведенные вами данные по количеству населения азиатских регионов РСФСР и нынешней РФ верны, так что возражать тут нечего. Вызывает некоторые сомнения только выбор конкретных статпоказателей: вы берёте данные по СССР конца 1980-х и сравниваете с нынешней Россией, хотя методологически корректнее было бы посмотреть статистику за последние 20 лет. Почему вы так делаете, понять несложно: с 2000 по 2020 год население демонстрирует небольшой, но достаточно устойчивый положительный прирост по всем регионам России, что попросту перечёркивает все ваши предшествующие заявления о "пустеющей Сибири". Поэтому примите также моё поздравление: ваше мастерство в подгонке условий задачи под желаемый ответ поистине непревзойдённо!
Георгий Ситнянский
2-3) Это для вас, наверное, тайна, что в политике официальные заявления и реальные дела не всегда совпадают. А такие статьи пишут, например, "Вестник Харбинского университета" и журнал "Дунбэй Лунтань".
1) Я, вроде бы, дал годы минимума по тем регионам, где население не уменьшалось непрерывно все эти годы. Но и там, где оно в последние годы растёт, оно ближе к годам минимума, чем к концу 80-х. Добавлю, что два региона из указанных мной трёх таких - национальные автономии.
Антон Луценко
2-3) Чтобы действительно ЗНАТЬ реальные дела и то, насколько они совпадают с официальными заявлениями, надо, как минимум, служить в аппарате Госсовета КНР. При отсутствии такой должности и доступа к реальной информации - как в нашей с вами беседе - остаются только два источника: официальные заявления китайских властей и бестолково-безответственные домыслы. Я в своих рассуждениях опираюсь на первые, вы на последние, и сами понимаете, кто из нас как выглядит.
1) Два региона из указанных вами - национальные автономии. И что? Там живёт особый подвид людей со специфическими репродуктивными способностями? Я уж не говорю о том, что динамику прироста/спада оценивают не по точкам минимума и максимума, а исключительно по смежным по времени точкам, поскольку иначе невозможно отследить, увеличивается показатель или уменьшается. Пример в тему: можно легко доказать факт глобального потепления в абсолютно любой исторический период, если взять за точку минимума температуру замерзания углекислоты, а за точку максимума - зимнюю температуру на антарктической станции "Полюс холода". Только вот реальные специалисты по климатологии подобное "исследование" обсмеют - и будут абсолютно правы.
А за упоминание о журналах спасибо - думаю их посмотреть. Кстати, вы читаете их в оригинале или у них есть англоязычная версия?
Георгий Ситнянский
2-3) Статья в солидном университетском журнале - "бестолково-безответственный домысел"? Ну представьте себе, что лет 40 назад в Новосибирском университете (примерный аналог Харбинского) вышла статья, обосновывающая необходимость захвата Западной Европы и подсчитывающая, сколько миллионов советских людей можно туда переселить. Как минимум у руководства ВУЗа были бы серьёзные проблемы с КГБ!
1) "Два региона из указанных вами - национальные автономии. И что? Там живёт особый подвид людей со специфическими репродуктивными способностями?"
Вы не в курсе, что почт во всех национальных республиках рождаемость выше, чем в русских областях?
"Я уж не говорю о том, что динамику прироста/спада оценивают не по точкам минимума и максимума, а исключительно по смежным по времени точкам"
Допустим. Но в большинстве регионов убыль населения идёт непрерывно с 1987-1989 (в лучшем случае с первой половины 1990-х) по наше время.
Антон Луценко
2-3) Ссылочку на текст статьи не кинете? Просто интересно стало. Не смущайтесь, если она на китайском - и словарь имею, и есть к кому обратиться за помощью. Но учтите - если вы не укажете статьи, я уверюсь, что вы её просто придумали.
1) "В большинстве регионов убыль населения идёт непрерывно с 1987-1989" - действительно идёт. Однако темпы этой самой убыли имеет смысл считать именно по смежным точкам. На сей счёт можете посмотреть, например, эту книгу: https://www.sociologos.ru/upload/File/Methods/Demography_Borisov.pdf Заодно и с реальной и воображаемой численностью населения СССР разберётесь.
Георгий Ситнянский
Несколько лет назад (написано в 1999 г. - Г.С.) в издательстве Харбинского университета вышла книга «И все-таки Китай способен сказать свое решительное «нет»». Там пишется буквально следующее: «Если бы Хайшеньвэй (китайское название Владивостока – Г.С.) по-прежнему (! – на самом деле город был основан русскими после отторжения Приморья от Китая в 1860 г. – Г.С.) находился бы в наших руках, тогда мы обладали бы нашей самой северной гаванью. Тогда строительство большого моста на реке Хэйлунцзян (Амур) не откладывалось бы на неопределенный срок из-за неких трений интересов между государствами, тогда… население Китая распространилось бы на самые обширные… территории северо-востока Азии, процветание же этой части Северо-востока Азии явилось бы радостным известием для народов России» (Цит. по: Галенович Ю.М. Рубеж перед стартом: китайская проблема для России и США на пороге XXI века. М., 1999. С.35, 41). Яснее, по-моему, не скажешь, и комментарии, очевидно, излишни. Добавим только, что китайцы уже подсчитали, сколько именно китайских колонистов способны доставить такое вот радостное известие россиянам: по данным журнала «Дунбэй Лунтань» («Форум Северо-востока Азии», г.Чанчунь) в Сибири не хватает 50-80 млн. рабочей силы, а на Дальнем Востоке – 8 млн., поэтому Северо-восточный Китай может осуществить «благородную миссию освоения Сибири и Дальнего Востока» (цит. по: Портяков В. Миграционная ситуация на Дальнем Востоке России// Миграционная ситуация на Дальнем Востоке и политика России. М., 1996. С.51).
Антон Луценко
Спасибо за исчерпывающую информацию. Сами книги, на которые вы ссылаетесь, постараюсь найти и посмотреть.
Но есть одна проблема насчёт приведённой вами цитаты: Ю.М.Галенович чётко и недвусмысленно излагает в своей книге некие анонимные размышления с неприемлемой для историков конструкцией "если бы", указывая в качестве их источника книгу без автора и на китайском языке - и ещё вопрос, есть ли адекватные библиографические данные этой книги в списке использованной Галеновичем литературы. В результате ничего "ясного" в данной цитате нет: обычная фантастика в любимом вами жанре "альтернативной истории". Я уж не говорю о том, что увидеть в сугубо экономических подсчётах дефицита рабочей силы и оценках перспектив ТРУДОВОЙ МИГРАЦИИ политические планы по завоеванию и колонизации сопредельных территорий, как это сделали вы в завершающей части своего комментария, можно лишь при избыточно живом творческом воображении, коим опять-таки отличаются писатели-фантасты (альтернативный вариант с использованием сильнодействующих психоактивных веществ галлюциногенного действия принципиально не рассматриваю, ибо впечатления наркомана вы не производите). Вопрос: вот эта статья о перспективах трудовой миграции из КНР в РФ - и есть та самая публикация в серьёзном научном журнале, про которую вы столь пафосно рассказывали мне в предыдущем комментарии? Если да, то вы, к сожалению, опять брякнули мимо кассы.
Общий вывод: вы грозили мне горой, а показали даже не мышку, а блошку с мышкиного хвостика - печально, но правда.
Георгий Ситнянский
Ну да, если 60-90 миллионов китайцев заселят Сибирь и Дальний Восток (раза в три-четыре больше их населения), то ничего страшного!
Антон Луценко
А если коровы станут летать, это будет вообще катастрофа! Похоже, для вас так и осталось тайной, что объёмы трудовой миграции определяются ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНОЙ, которая впускает к себе ровно столько людей, сколько считает нужным.
Paul Momot 
Георгий, 70% Сибири от нынешней территории РФ заселена украинцами во времена реформ Столыпина. В этом смысле РФ - страна эмигрантов (на 50% с Украины). Остальное - это чуваши, буряты, чухонцы, мордва... Русского ничего в РФ нет.
Георгий Ситнянский
А вы в курсе, что один китаец может протащить с собой иной раз до 30 других по одному паспорту?
Антон Луценко
Я отчётливо вижу, что вы за неимением рациональных аргументов перешли на бородатые анекдоты, которыми безуспешно пытаетесь обосновать свою персональную фобию, которую, вероятнее всего, подхватили из передач "Йеху Москвы".
Георгий Ситнянский
"у нас ухудшение началось с 2012 г." - у вас возможно. А что конкретно вы имеете ввиду? Что ухудшилось? Только факты, плиз".
Анекдот в тему:
Цены растут. Налоги растут. Курс доллара растёт. Пенсионный возраст растёт. Объём разворованных денег растёт. Богатство олигархов растёт. Срок правления Путина растёт. Где вы спад видите, нытики?
Георгий Ситнянский
20-30 китайцев по одному паспорту - это достоверно зафиксированные факты, в России, Казахстане, вероятно, и в других странах.
Антон Луценко
Источник этих "фактов" назвать можете? Или опять сольётесь на символическую тройку "мир-дверь-мяч"?
Георгий Ситнянский
"Что касается города Хэйхе с миллионом жителей - не смешите мои тапочки, как говорят в той же Одессе: один миллион человек - это менее 0,1% от общей численности населения КНР"
Как и Благовещенск - примерно 0,1% от населения России. Только вот во сколько раз разница в населении и в 0,1% от него?
Антон Луценко
Георгий, вы опять совершенно гениально задаёте бессмысленный вопрос. Что толку считать разницу в населении и процентах? Во-первых, всё население КНР в ближайшее время вряд ли попрётся в Хэйхэ, чтобы оттуда начать свой поход за "дальневосточным гектаром", равно как и всё российское население вряд ли пойдёт концентрироваться вокруг Благовещенска для отражения воображаемой вами "китайской угрозы"; так что с этой стороны ваш вопрос не имеет практического смысла. Во-вторых, вы так и не смогли внятно ответить, почему другие граничащие с КНР страны, население коих в разы меньше населения приграничных китайских провинций, не верещат на всю планету о "китайской угрозе", хотя ответ предельно прост: там, где европейские гопники создавали колонии военной силой, китайские мудрецы довольствуются увеличением культурного и экономического влияния, обходясь без аннексии территорий и геноцида населения.
Что характерно, никаких ссылок на факты того, как один китаец провозит по своему паспорту 20-30 соотечественников, вы мне так и не привели, фантаст вы наш!
Евгений Любимов 
Aleksandr sheliakin Ваш комментарий лучше самой статьи. Давно не читал с таким удовольствием. К вашему примеру можно добавить и всех стариканов-академиков. Особенно тех кто руководит институтами и научными центрами. Меняли бы раз в 4 года и на хрен нам любая наука. И хрен бы Гагарину (и нам всем) не космос!
Евгений Любимов 
Антон! Вам огромный респект за терпение и качественные комментарии, выдержанные в стиле профессиональной дискуссии!
Aleksandr sheliakin
Спасибо Евгений, за понимание, но вот видите Вам понятно то о чем я написал, а тем к кому было это написано ..нет.
Увы, это жизни закономерность, мы не можем прожить возраст, который впереди нас, а значит не понимаем того, что понимают и чувствуют те, кто старше нас.
Поэтому, только на основания , что молодость более энергичная и происходит такого рода отношение к тем , кто как нам кажется, уже должны идти на покой.
Спасибо за поддержку. Ну и живите долго долго, чтобы с ВЫСОТЫ своего возраста, сказать этим "умникам", что они..дураки..)
Антон Луценко
Спасибо Вам за добрые слова, Евгений! Просто так уж получилось, что я по профессии - учитель истории, а Ситнянский, также имея диплом историка, измудряется в своих комментах лепить такую чушь, какую за четверть века моей работы не выдавали самые дремучие второгодники на переэкзаменовках. Но Ситнянский уже разменял шестой десяток, поэтому я не могу просто сказать ему то, что говорил этим второгодникам: "Идите очеловечивайтесь!"
Георгий Ситнянский
"Всё население КНР вряд ли попрётся в Хэйхэ"
Всё и не надо. Хватит 5% населения КНР, чтобы Сибирь стала китайской.
Антон Луценко
"Съесть-то он съесть, да хто ж ему дасть" Мечтайте дальше, а на Новый год к вам в гости непременно придёт Дед Мороз с гуманитарной помощью.
, борис
жору не устраивает ,мир империи называемый империя татаромонголов.созданная с 10 века и захватившего королевство рюриковичей с её вечными братоубйственными походами на соседей.и особенно расправа императора -БАТЫЯ -несторианца с католизированным КИЕВОм и униатом даниилом галицким .и надрашего так западу жопу дрожащего от упоминании его имени до 20 века все исторические измыслы надо начинать с этих времен .империя РУСЬ началась с ивана ГРОЗНОГО, кагана РУСИ
Юра Праздник 
Отличная статья! Ждем от вас "Мпф о вреде крепостного права!, и, что уж тут говорить, пора замахнуться на "Миф о вреде рабства"
Георгий Ситнянский
Отстали вы, Юра, от жизни! Уже давно говорят и пишут, и не только применительно к России. Ещё лет десять назад попалась в сети статья (со ссылкой на неназванного "американского историка"), что отмена рабства не ускорила, а замедлила развитие США.
Алексей Кузнецов 
"Пока команда наверху эффективна, менять ее на надо. Вы же жену или мужа не меняете раз в 4 года, если они вам нравятся и со своими функциями справляются" - Если...
Игорь Никифоров
Ух, как тонко закручено...
А если эффективность власти - только в расхищении государственных активов и бюджета? Стоит менять? Или - она эффективна!
Борис Леонтьев
В том то и дело, что многие здесь путают возможность убрать (заменить) плохого правителя (чиновника) с обязанностью делать это только в определённое время и сроки.
Например, стал Навальный президентом, пустил войска НАТО в Россию, продал территорию и заводы западным компаниям, а мы ему: "Вот погоди, придет время выборов и мы вместо тебя демократично Путина назначим." . Ну, а что за 4 (6) лет правления Навального с его школярами даже разруха после ВОВ сказочной жизнью покажется - это так, издержки, зато демократично.
При тиране Сталине, страну к моменту его смерти (8 лет с 1945 г.) страну и экономику во многом смогли восстановить после разрухи после самой крупной войны в истории человечества войны. Целые города отстроить по новой смогли.
За те же 8 лет власти демократа Ельцина профукали всё, что в стране строили и развивали на протяжении всего 20-ого века, а экономику угробили полностью.
Ну и кто из этих двоих оказался полезнее для России тиран или демократ? И что случилось бы с Россию если бы Ельцина так вовремя и совсем не демократически не убрали бы из власти? Думаю, войска НАТО сейчас бы уже в Якутске стояли.
Игорь Никифоров
А у вас в голове помещаются не больше двух фамилий? Ельцин-путин, путин-навальный. Просто обязательно должен быть навальный и нато - третьего не дано? Это вам соловьев разъясняет о безальтернативности?
Насчет разрухи за 8 лет ельцина... Вы бы статистику за 20 лет путина поизучали. Ельцин ребенок в плане разрушения по сравнению с правящим Вождем.
Георгий Ситнянский
"Насчет разрухи за 8 лет ельцина... Вы бы статистику за 20 лет путина поизучали. Ельцин ребенок в плане разрушения по сравнению с правящим Вождем".
Тут выше я сравнивал (и ниже повторял) нынешнее положение с 2012 годом. Но кое в чём можно сравнить и с 2000 г.: Школ в 2000 г. – 68 100, в 2017-м – 41 100. Больниц – 10 700 и 8400 соответственно. Аварийного жилья – 9,5 млн. и 22,7 млн. кв. м соответственно. Чиновников – 1161 тыс. и 2145 тыс. соответственно. Миллиардеров (долларовых) – 6 и 102 соответственно.
Антон Луценко
А что постройки за 20 лет не помолодели, для вас сугубая тайна? И вы даже не подозреваете, что "демографическая яма Ельцина", на рубеже 1990-х и 2000-х касавшаяся яслей и детсадов, как раз сейчас добралась до школ и вузов? И не смущает ли вас, что фактически предлагаемое тут вами раскулачивание долларовых миллиардеров - это, в вашей терминологии, признак коммунизма?
Георгий Ситнянский
Рост числа долларовых миллиардеров совсем не плох... когда буржуазия богатеет вместе со страной. Так было в начале ХХ в., так было и в начале XXI. Но вот с 2012 года народ снова беднеет, а миллиардеров, если верить Андрею Тавитову, уже 131.
Антон Луценко
Ну, во-первых, Андрей Тавитов - это кто? и насколько он известен как эксперт по современной российской экономике?
Во-вторых, насколько обеднели вы лично - только не в долларах, а в содержании пищевого рациона, который характеризует экономический статус человека не в пример объективнее?
И меня радует, что вы не ставите под сомнение факт износа построек за 20 лет.
Георгий Ситнянский
"насколько обеднели вы лично"
Вы, вообще, в России живёте?
Антон Луценко
В России. И у меня пищевой рацион все эти 20 лет менялся только в сторону улучшения. Правда, должен признать, что за прошедшие годы поднялся от обычного школьного учителя до замдиректора школы, но, согласитесь, только абсолютно ни к чему не пригодный человек все 20 лет будет сидеть на одной должности без малейшего повышения своей квалификации.
Георгий Ситнянский
А обычные учителя за последние 7-8 лет улучшили свой рацион или ухудшили, не интересовались?
Антон Луценко
У коллег, оставшихся на прежнем уровне, он радикально не поменялся - во всяком случае, в голодные обмороки на уроках, как в "золотые годы" экономических реформ, никто не падает. Основные жалобы - нехватка денежных средств на покупку предметов роскоши вроде телевизора, автомобиля, смартфона и т.п. (сам без подобного барахла обхожусь с конца 1990-х). У коллег, повысивших свою квалификацию, заработная плата пропорционально увеличена. По школам остальной России статистики не веду, ибо сие не входит в мои должностные обязанности.
Георгий Ситнянский
Так может, ваш пищевой рацион потому и улучшился, что обходитесь без телевизора, автомобиля, смартфона? Тоже вариант...
Георгий Ситнянский
"Правда, должен признать, что за прошедшие годы поднялся от обычного школьного учителя до замдиректора школы, но, согласитесь, только абсолютно ни к чему не пригодный человек все 20 лет будет сидеть на одной должности"
А ничего, что должностей "обычного учителя" намного больше, чем "замдиректора школы", и при любой квалификации все начальниками не станут?
И потом, простите, но ваша позиция заставляет задуматься, КАК вы стали. Как там дон Сезар де Базан говорил: "Шустрый да быстрый - выйдешь в министры, с честью, с отвагой - станешь бродягой".
Антон Луценко
Ну вот, Георгий Ситнянский снова в своём репертуаре: не зная фактов, включает на полную мощь свою фантазию. А для того, чтобы за 20 лет стать из простого учителя зам.директора школы, нужно всего ничего: работать эти 20 лет так, что на сон остаётся в среднем по 3 часа в сутки, получить два дополнительных высших образования (инженер-программист и юрист-кадровик), защитить кандидатскую диссертацию и отстоять свою школу от шаловливых ручек "оптимизаторов". А цитированную вами фразу дона Сезара, похоже, сделали своим манифестом как раз никчемушники, которые хоть за 20 лет, хоть за 50 не способны добиться успеха в выбранной профессии.
Георгий Ситнянский
Если государство живёт по принципу "мне не нужны умные головы, мне нужны верноподданные" (Николай I), то "никчемушниками" становятся отнюдь не те, кто этого заслуживает.
Антон Луценко
Ну-ну, расскажите о своей недооценённой гениальности и пожалуйтесь, как путинские сатрапы из "ФСБнаследницыКГБ" раз за разом срывали ваше продвижение по карьере. Мне на самом деле очень интересно, как вы объясните тот факт, что к предпенсионному возрасту достигли лишь степени кандидата наук при условии, что доступ к любым федеральным архивам у вас на несколько порядков проще, чем у тех же сибирских историков. Для сравнения: на истфаке моей альма-матер сейчас трудятся девять докторов наук возрастом моложе 55 лет, и ни один из них с "единороссами" не связан - более того, двое из этих молодых докторов наук - убеждённые "белоленточники".
На мою скромную персону, также отмеченную лишь степенью кандидата исторических наук, можете не кивать: вести уроки по истории, обществознанию и информатике (по двум первым - ещё и готовить к ЕГЭ), оформлять всю документацию по кадрам школы и руководить учебным процессом для примерно полутысячи не взрослых и потому не слишком ответственных людей - нагрузка, по любым критериям несопоставимая с работой научного сотрудника "с девяти до пяти".
, борис
государство -система президент- АЛКАШ разрушил систему денежного обращения империи .проблема ПУТИНА -вырастить поколение рожденное в 96- 2000 из провинциальных городов способных на реформы на основе цифровой экономики .китай опережает РОССИЮ .но миллиарды много кушают.голода в РФ нет,зажравшихся избыток
Александр Петухов
Может и не сменяемость власти и хорошо, но не в нашем случае. Сейчас у нас нет лидера, который бы был патриотом. У власти только одни воры и предатели, особенно в верхах.
Бузыкин Александр 
Так его и никогда и не будет. Потому что коррупционеры никогда не допустят в своё окружение инородное для них тело. Поляна вытоптана и зацементирована. Ни один молодой, честный профессионал не имеет даже теоретического шанса пробиться наверх. Он им там не нужен. Вот россияне и не знают ни о ком, кроме путинских холуев.
Владимир Болдинов
И что Вы предлагаете делать?
Paul Momot 
Так вот он и предлагает сменить неприятного для него Путина на приятного, ну скажем Навального. Навальный же ещё не был у власти... а хочется.
Владимир Король 
Добавлю свои "пять копеек". Думаю, что периодическая сменяемость власти просто как принцип - не нужна. Если власть нормально работает, зачем ее менять? Только потому, что этого хотят недовольные? Так они всегда были, есть и будут. Собственно говоря, это и есть издержки демократии.
Другое дело, что нужна ОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти - за неправильные решения, воровство, наглость и т.п. Вот тут и нужна сменяемость (а потом суд, тюрьма, расстрел...). Но вот только, во-первых, кто судить будет? Обиженный Иванов с приятелями? Или всё-таки весь народ? Во-вторых, ни одна власть ( даже самая либеральная) не допустит возникновения механизма осуждения себя. И это не проблема России, это проблема человечества в целом, института власти как такового. Тут нужно изменить менталитет людей и бросить их в бой. А это - утопия, миф. Да и кому это нужно (менталитет то старый)?
Бузыкин Александр 
Именно ПЕРИОДИЧЕСКАЯ и РЕГУЛЯРНАЯ смена органов исполнительной власти - необходимое условие нормального функционирования государства. Государственный чиновник должен бояться остаться не у дел. Он находится в услужении у общества, а не наоборот. Своими налогами мы содержим чиновника и вправе спрашивать с него за результат его деятельности. Это состояние нормы, а то, что мы сегодня наблюдаем в РФ - это патология.
Для того, что бы автомобиль выполнял свой функционал, мы регулярно меняем расходники, колодки, обновляем фильтры, выбрасываем изношенные детали. Госаппарат это тот же автомобиль. Если десятилетиями ничего не менять, то и нечего стонать что он никуда не едет...
Владимир Король 
Александр Бузыкин, Вы сами себе противоречите: "Именно ПЕРИОДИЧЕСКАЯ и РЕГУЛЯРНАЯ смена органов исполнительной власти..." и "...Государственный чиновник должен бояться остаться не у дел..." А чего ему бояться, если он точно знает, что останется не у дел? И нафига ему напрягаться, что-то делать? Все равно выгонят. Так что зарплату свою вкусную получил, слямзил, что мог, а потом пусть сменщик напрягается, если захочет. Так получается?
Думаю, чиновник должен бояться не "плановой" отставки, а внеплановой тюрьмы, если накосячил.
Бузыкин Александр 
И это тоже. В зависимости от величины косяков.
А боятся и переживать чиновнику есть отчего. Если есть малейшей шанс остаться в должности мэра, губера, депутата, сенатора - он в лепешку расшибется ради сохранения себя. Весь вопрос - зависит ли это от результатов его деятельности перед населением города, области или благорасположения одного человека в кремле.
Владимир Король 
Александр, на мой вопрос Вы так и не ответили. "Обязательная сменяемость" и "малейший шанс" как-то не вяжутся. Ну да ладно. Главный посыл понятен: Путин - основное Зло. Мне вот просто любопытно - а кого именно лично Вы бы предпочли видеть на должности Президента РФ?
Бузыкин Александр 
Дело не в фамилии, а в системе государственного устройства. В федеративном устройстве, принципе разделения ветвей власти, подотчетности избирателям, независимости суда, выборности глав регионов, отсутствии вертикального ручного управления, открытости бюджетного планирования, финансово-экономической самостоятельности субъектов РФ
Борис Леонтьев
Власть должна меняться немедленно, как только она оказалась не эффективной, без ожидания когда кому-то ещё в кем-то назначенные сроки порулить захочется.
Борис Леонтьев
"Именно ПЕРИОДИЧЕСКАЯ и РЕГУЛЯРНАЯ смена органов исполнительной власти - необходимое условие нормального функционирования государства."
Я Вас умоляю, не надо делать нам смешно. Англосаксы давно уже творчески переработали данную систему. Теперь и в США и в Англии действует система когда два жулика давно уже договорились друг с другом и с помощью данной системы просто периодически, по предварительной договорённости сменяют друг друга у власти не допуская к ней никого другого и лишь меняют наверху каждой из партий членов своей команды.
Бузыкин Александр 
Зачем утрировать? Для этого существуют, вернее существовали, выборы.
Именно с целью устранить сменяемость власти, эта же самая власть и демонтировала механизм выборов.
Не понимаю, что вы вцепились в этого подполковника? Он уже неоднократно доказал свой непрофессионализм и неумение созидать. Обычный серый чиновник и интриган.
Бузыкин Александр 
Дело не в личных качествах претендента, а в системе сдержек-противовесов. Полномочия президента уравнены полномочиями конгресса и самостоятельностью штатов. Что смешного?
Георгий Ситнянский
Субъективным идеалистам, у которых все зависит от личности и случайности, этого не понять...
Борис Леонтьев
Дело как раз в личных качествах президента. Если он работает на благо народа и государства, то у людей должна быть возможность периодически подтверждать свой выбор до тех пор, пока этот президент работает именно во благо народу. И сколько раз это будет делаться - не важно. А вот если он работает во вред, то на ближайших выборах его просто пракатят. Другое дело, что система выборов должна быть прозрачной и контролироваться именно избирателями, а не какими-либо отдельными партиями, которые тупо рвуться к власти.
И таки да, за Путина я не держусь, скорее наоборот.
Георгий Ситнянский
Вот только почему-то на благо народа он перестаёт работать как раз когда примерно десятилетний (плюс-минус год-два) лимит истекает. Для Путина рубежным стал 2012 год.
Николай Синицын 
Жизнь - это движение, сменяемость - часть движения.
Бузыкин Александр 
Правильно. Но почему то некоторым кажется, что застой - это высшая точка развития. Их простые и наглядные примеры из жизни не убеждают.
Борис Леонтьев
Движение бывает вперед, назад, вбок и по кругу. Поскольку больше всего сменяемость (с каждым поворотом) при движении по кругу, Вы предлагаете нам ходить по кругу
Бузыкин Александр 
Любое движение гораздо лучше чем стояние на одном месте. Это вам любой врач подтвердит. А уж направление и темп движения целиком и полностью зависит от нас с вами. Откуда такой пессимизм? Ведь мы даже не пробовали.
Николай Синицын 
Приблизительно.
У мудреца спросили: "Когда ждать перемен?".
Ответ по нашему: "Не дождетесь!"
Бузыкин Александр 
Следуя этой нехитрому тезису автора носки и трусы можно не менять неделями.
А зачем? Ведь они по прежнему эффективны, без дырок и худо бедно выполняют свои функциональные задачи. А что запах и грязь - так не беда, чай не графья... ☺️
Яковлев Сергей
человека с вещью сравниваете? Относись к другим так, как хочешь что бы относились к тебе
Бузыкин Александр 
А чиновник и есть вещь. Не знали? Любая формально выборная должность предполагает служение интересам избирателей, то есть населения. Не справился, допустил снижение экономических показателей и благосостояния - будь добр очистить место и уступить более квалифицированному и более ответственному. Ничего личного, только результат...
Общемировая практика.
Владимир Болдинов
А если справился и не допустил? Тоже менять?
Бузыкин Александр 
А он справился? Пока я подобных примеров не вижу...
Владимир Болдинов
Значит, по Вашему, если, например, Суворов хорошо справлялся со своими обязанностями, его всё равно надо было заменить? Бред!
Бузыкин Александр 
Вот когда у нас появятся Суворовы и Столыпины - тогда и поговорим.
А пока нет предмета.
Александр Кудрин 
откуда им взяться, если только показавшись на горизонте их стреляют, травят, садят
Игорь Ямницкий 
Отвратительная статейка!"В рамках свободы слова вы могли основать коммунистическую или нацистскую партию." Как нам постепенно вдалбливается идентичность этих понятий! И если моё поколение понимает пошлость этих сравнений, то у молодёжи нет к этому иммунитета!
Георгий Ситнянский
Разница между нацистами и коммунистами лишь в том, делить людей на агнцев и козлищ по классовому или национальному признаку.
Victor Gaikin
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
(«Вы новые дворяне» - из обращения Патрушева к сотрудникам ФСБ)
президент полковник нквд и марионетка силовиков. в россии впервые в истории человечества к власти пришёл новый класс -силовики ( по версии глеба Павловского "охранники")
рабовладельцы были заинтересованы в росте производства, феодалы также. буржуа..."нет такого преступления на которое не способен капиталист если норма прибыли (то есть развитие производства) составляет 50%" (Маркс не дословно). КПСС - догоним перегоним. Единственный класс не заинтересованный в развитии страны - силовики. Паук в сеть которого попало крупное насекомое не хочет его усиления. развитие страны означает усиление буржуа пролетариата которые скинут власть полицайчекистских вблдков. жандармский капитализм (новое слово в политэкономии) тупиковая формация. Отрицательный инвестклимат из-за всевидящего ока силовиков надеющихся урвать долю. отставание от ведущих стран будет усиливаться) у китая темпы развития 5 -10 %. у россии от2 до -2% в среднем ноль. впереди стагнация и п....ц потому что россия не может существовать слабой. враги соседи друзья раздербанят нах. самое интересное что власть охранников свергнуть нельзя. на место одной вооружённой до зубов фракции -клана придёт другая. И валерий соловей и навальный при всём к ним уважении - представители одной из стай (говорящие головы) одного и того же животного сообщества силовиков (нквд мвд нацгвардия особисты фсин следком….) Возможно даже их используют в тёмную. «налево пойдёшь голову потеряешь. Направо пойдёшь коня потеряешь» (а без коня далеко не уедешь.) И так и так п…ц
Яковлев Сергей
безусловно все живущие и думающие люди одной страны, заинтересованы в ее росте. Но только есть личные амбиции, и эмоции, вот они у всех разные.
Александр Кудрин 
Да все долгосидящие - начинали за здравие, а заканчивали за упокой ,причём, не только в прямом, но и переносном смысле.
Алексей Шкуратов 
Все ясно. Продолжай рассказывать сказки о пользе пожизненых монархий. А в качестве примера почти все постсоветские страны во главе с их солнцеликими вождями-полубогами.
Борис Нестеренко 
Скажу, что многие комментарии читал с интересом - только обзываться не надо. Умные же люди! В частности, согласен с конкретностью Салавата Латыпова (с поправками антона Луценко)и мнеиием Владимира Болдинова. Ну и сам склоняюсь к тому, что главное не срок, не возраст, - а результаты.
Георгий Ситнянский
То-то и оно, что примерно с 2012 г., вскоре после истечения десятилетнего срока (2010, считая и фактическое правление при зиц-президенте Медведеве) результаты чем дальше, тем больше стали "не того".
Бузыкин Александр 
Вот именно. Про результаты и речь. А результат на табло.
Aleksandr sheliakin
Бузыкин Александр "Вот именно. Про результаты и речь. А результат на табло."
В каком месте у тебя было о "дело в результате", а не о том , "что надо сменяемость власти"? Покажи..И Жора такой же-" Георгий Ситнянский !
То-то и оно, что примерно с 2012 г., вскоре после истечения десятилетнего срока (2010, считая и фактическое правление при зиц-президенте Медведеве) результаты чем дальше, тем больше стали "не того".
Вы или специально тупите или такие с рождения? Может кто-то из вас назовет имя и время правления того кто вам подошел бы?
А то один треп ни о чем . Уверен , что не назовете, а опять будите булькать какие вы умные , а кто-то не понимает двух( иногда и больше) "великих мыслителей" . И еще вопрос, на который тоже не ответите, кто-то из вас готов руководить? И сколько по времени вы будите хорошо руководить?
Ну и, раз ты не понял , что я написал, повторю более кратко..для двух "урюков" вы же не пишете длинных текстов, а значит и не читаете..
"Сменяемость должна быть, естественно, но только в одном случае, если руководитель ведет не к улучшению уровня жизни,а к спаду.Остальное дело природы и здоровья, "..это я написал
..
А это ты-"Сменяемость органов исполнительной власти - это естественный и необходимый процесс. Состояние нормы, когда любой чиновник независимо от ранга и заслуг ограничен временными рамками и законом."
Где у тебя о...."Вот именно. Про результаты и речь. А результат на табло."
пиз..бол?
Не виноваты вы конечно в том
Что говорите жопой, а не ртом
И издаете громкий звук
В простонародье просто...пук.
Уже встаньте, вам сидя думать трудно, зад то прижат к стулу.
Георгий Ситнянский
Средняя зарплата в 2011 г. – 800 долл. США, в 2017 – 660. Средняя пенсия – соответственно 280 и 216 долл. Доля бедных в населении – соответственно 12,7% и 15%. Бюджет – соответственно профицит 442 млрд. руб. и дефицит 2,97 трлн. руб. ВВП – 2,05 трлн. и 1,28 трлн. долл. США соответственно.
Запуски в космос: 2011 – Россия – 32, США – 18 (в том числе компания Space-X – 0), КНР – 19. 2018 – Россия – 17, США – 31 (в том числе компания Space-X – 19), КНР – 39.
Aleksandr sheliakin
Бузыкин Александр -- ну в твоем понимание может и даун..а ты не "сапог"?..
А что "сапог" научился думать? Так имя поменяешь на Вову?)
николай сосновский 
Средний американец получает 35 000 $ в год.
Stalker
Какое то ЧМО в Телеграмме, под ником Сыны Монархии опубликовало эту пургу для будущих Холопов и Крепостных! Вы заметили, что эти привластные Писаки - Холуи и Лизоблюды, уже приучают нас к Несменяемости власти, приводят какие то абсурдные примеры из истории, совсем охуели уже мрази!
николай сосновский 
Интересно, что тот кто хочет сменить власть - не знает как это сделать, но требует сменить. Я таким отвечаю: "Вы бастуйте, а мы подождём".
Бузыкин Александр 
То есть за вас и для вас должен добиваться лучшей жизни кто то другой?
А вы в тенечке с пивком.
николай сосновский 
Естественно. В России протестовать не умеют. А пока не научаться протестовать - я буду наблюдать на этот цирк с попкорном со стороны.
Алексей Калиниченко 
Сменяемость уже потому необходима, что любой человек, если знает, что его сменят, будет стараться не превышать своих полномочий, потому что понимает, что это ему боком выйдет.
Александр Шипицин 
Монархия лучшее из государственных устройств. Монарх не только заботится о своем благополучии, но и думает о том что передаст своим детям. Самый яркий пример глупости демократии выборы Зеленского. 75 % проголосовали за него, и через полгода заныли - кого мы выбрали? А сколько денег тратится на каждые выборы?! А толку? Ноль и ухудшается.
Stalker
Холуёк, думаешь синекуру какую нибудь у монарха получить за своё усердие на почве бумагомарания?)))
Георгий Ситнянский
"Монархия лучшее из государственных устройств. Монарх не только заботится о своем благополучии, но и думает о том что передаст своим детям. Самый яркий пример глупости демократии выборы Зеленского. 75 % проголосовали за него, и через полгода заныли - кого мы выбрали?"
А плохих монархов не было? Россию самодержавие не гарантировало ни от тиранов вроде Грозного и Петра, ни от тупых солдафонов вроде Павла и Николая I-х, ни от откровенных дураков (точнее, дур) вроде Анны Ивановны. Самый вопиющий пример - это изменник Пётр III, одним росчерком пера превративший выигранную Россией Семилетнюю войну в проигранную. Разница в том, что плохого президента можно легитимно отстранить - неужели это хуже "апоплексического удара" (табакеркой в висок)?
Анатолий Комогоров
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Конституционная монархия.
Anatoly
"Пока команда наверху эффективна"!? Эффективна, ОПГ воруют эффективно!!! Зомбируют даунов и рабов эффективно!!! Избивают мирных россиян эффективно!!!
Александр Паничев 
Нужно различать о каком уровне власти идет речь. Царя (президента) часто менять вредно. Он лишь гарант соблюдения имеющейся конституции.
Остальные уровни власти необходимо сразу обновлять указом высшей власти, если накопился некий критический уровень (прописанный где-то) компромата, свидетельствующий об их неэффективности.
Игорь Никифоров
А если царь (президент)с прихлебателями крышует нижележащие уровни власти? Все равно вредно?
Олег Баронов 
Науки в ваших рассуждениях мало....
Анатолий Комогоров
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
В штатах никогда президент и не правил. Джон Кеннеди попытался, его тут же пристрелили. Демократия, это ловушка для дураков. Во все времена привила, правит и будет править олигархия.
Георгий Ситнянский
Ага, "ВездеВсёОдинаково"...
Алексей Калиниченко 
Какой-то пустой трёп без привязки к реальности. Сменяемость власти нужна, но не автоматическая, а по факту. Эффективный руководитель будет избираться народом, пока он эффективен. Ведь такие лидеры, как Брежнев, горбачев, хрущев и другие им подобные не должны находится у власти. Нужен дополнительный критерий, который бы не позволил выдвигаться на руководящие должности недостойным людям.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Урки во власти
Урки во власти
27
Ваши новости 16:31 31 авг 2019
О пользе луковой шелухи я знаю уже более 60 лет
О пользе луковой шелухи я знаю уже более 60 лет
0
Все о работе руками 11:06 28 мар 2019
Когда за страну обидно. Понимание кризиса власти в России
Когда за страну обидно. Понимание кризиса власти в России
2
Ваши новости 13:01 17 окт 2021
Ответ Москвы на «захват» Медведчука поставил крест на украинской власти
Ответ Москвы на «захват» Медведчука поставил крест на украинской власти
40
Ваши новости 19:00 26 окт 2021
Кто манипулировал истеблишментом до прихода Путина к власти
Кто манипулировал истеблишментом до прихода Путина к власти
15
Ваши новости 11:01 14 дек 2021
Власти Турции разогнали незаконный гей-парад
Власти Турции разогнали незаконный гей-парад
21
Ваши новости 09:55 28 июн 2021
Куда власти Румынии депортировали неугодные народы?
Куда власти Румынии депортировали неугодные народы?
28
Мужской журнал 09:01 10 янв 2021
Зачем власти Косова пошли на острый конфликт с Россией
Зачем власти Косова пошли на острый конфликт с Россией
16
Ваши новости 10:00 27 окт 2021
Вопросы к власти
Вопросы к власти
35
Ваши новости 11:38 27 янв 2021
В России появится орган власти, ответственный за идеологию
В России появится орган власти, ответственный за идеологию
74
Ваши новости 08:01 28 янв 2022
WSJ: Россия обладает опасным компроматом на всю американскую систему власти
WSJ: Россия обладает опасным компроматом на всю американскую систему власти
19
Ваши новости 16:00 16 ноя 2021
Их нельзя допускать к власти в России: три опасных категории
Их нельзя допускать к власти в России: три опасных категории
30
Ваши новости 11:46 31 мар 2021

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства