Новости, политика, экономика, общество

Карабахская война показала возможную уязвимость российской армии



Отгремели залпы последней карабахской войны, так плачевно закончившейся для Армении и так успешно для Азербайджана. Какие уроки военно-технические уроки должна извлечь Россия из того, что было продемонстрировано на поле боя? Есть ли у нашей страны возможность что-то противопоставить тому оружию, которое принесло победу Азербайджану?

Азербайджан готовился к этой войне много лет. В 2020 году азербайджанскими взводами, ротами и батальонами командовали офицеры, вся жизнь которых, с момента, когда они начали говорить (это не преувеличение), прошла под лозунгами национального реванша в Карабахе и изгнания армян с территории Азербайджана. Это дало очень высокий уровень мотивации личного состава. Азербайджан сделал попытку «прощупать» армянскую оборону в 2016 году, но тогда Россия и Иран одернули Ильхама Алиева, и наступление пришлось прекратить. На этот раз Алиев, зная о том, насколько сильно Пашинян оттолкнул от Армении Россию, решил рискнуть и пойти до конца.

Много лет Азербайджан закупал в России новейшее оружие, например, танки Т-90. В последние годы к России в качестве поставщика военной техники сначала прибавился Израиль, а с недавних пор – Турция со своими знаменитыми теперь беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) Bayraktar. Азербайджанцы непрерывно проводили учения, запасались боеприпасами.

 

Перед самым началом войны армия Азербайджана смогла, во-первых, создать подавляющее численное превосходство над войсками Карабаха. Во-вторых, ввести противника в заблуждение относительно своих намерений. И в-третьих, придумать такую схему развертывания и ввода в бой своих войск, при которых азербайджанцы опережали армян в сосредоточении сил на любом атакуемом участке.

Численное превосходство Азербайджана было подавляющим и без всяких БПЛА, как и качественное превосходство войск. В значительной степени победа Азербайджана связана именно с этим: его войска были лучше вооружены и обучены, их было в разы больше, ими лучше управляли, азербайджанское военное планирование было лучше армянского – и, в общем, победа Азербайджана была предрешена.

А вот степень этой победы, «боевой счет» и цена предрешены не были. И тут нам стоит обратиться к военной технике.

Фактор БПЛА

В своем недавнем интервью Ильхам Алиев заявил, что беспилотники азербайджанских ВС уничтожили армянской техники на миллиард долларов – столько же, сколько все остальные без исключения средства.

Азербайджанцы применяли «большие» БПЛА Bayraktar TB2 и различные виды барражирующих боеприпасов: например, израильские Harop и Skystriker. Это, по сути, дроны-самоубийцы – одноразовые БПЛА-уничтожители. Нужно отметить, что Турция тоже производит такие аппараты: например, Kargu – квадрокоптер с прицельной системой, спутниковым радиоканалом управления и зарядом взрывчатого вещества. И в Сирии, и в Ливии, а теперь вот и в Азербайджане применение беспилотных боевых летательных аппаратов разных типов заставило противников Турции и Азербайджана заплатить огромную цену за неспособность эффективно противостоять этой угрозе. Какие выводы необходимо извлечь России из этого?

Во-первых, нам самим нужна такая техника и как можно быстрее. Барражирующий боеприпас – это идеологически новое для нас оружие. Им, грубо говоря, сначала «стреляют», а потом ищут цель. Это по сути одноразовый разведывательно-ударный комплекс. Такие аппараты дают возможность вести воздушную разведку и уничтожать выявленные цели любому командиру мотострелковой роты, если не взвода.

Теперь офицеру на линии фронта не надо сначала дожидаться, пока окопанный и замаскированный танк откроет по тебе огонь, а потом запрашивать по радио огонь артиллерии. Или же ждать, пока свои танки или противотанковые ракеты поразят обнаружившего себя противника. Теперь можно обследовать свою полосу наступления с воздуха, выявить важные цели, и этими же БПЛА их уничтожить – не надо никого ни о чём просить и кого-то ждать. Мы так не умеем, у нас нет ни отработанной тактики таких действий, ни техники для этого.

Пример ВС Азербайджана показывает, что наличие дронов-уничтожителей кратно повышает потери противника и настолько же кратно снижает свои. Это еще и удешевляет войну – на точечную цель надо тратить очень много артиллерийских снарядов или же поднимать свой «большой» БПЛА и, рискуя им, наводить огонь высокоточных управляемых артиллерийских снарядов, которые стоят сравнимых денег. С учетом потерь в «больших» БПЛА и норм расхода снарядов, барражирующие боеприпасы делают войну гораздо дешевле.

Россия могла бы создать такие боеприпасы сама или же пойти проторенной дорогой – купить технологии у Израиля. Еще одним из вариантов является привлечение к сотрудничеству Ирана, который также является одним из мировых лидеров в производстве барражирующих боеприпасов и даже имеет такие противовоздушные системы. Иранским одноразовым дроном-убийцей, предположительно, был сбит в Афганистане самолет ЦРУ, в котором находился Майкл д'Андреа – высокопоставленный сотрудник ЦРУ, отвечавший за убийство генерала КСИР Касема Сулеймани в Багдаде. Иранские дроны-уничтожители применялись в Сирии не раз, это проверенная в бою техника. То есть возможности получить различную технику такого назначения у нас есть – и это нужно сделать срочно. Важно не промахнуться с тактико-техническими характеристиками – низкая цена такого оружия обязательна.

Вторым важным уроком является значение ударных беспилотников. И тут опять встает вопрос о цене войны. Ту работу, которую у России выполняет дорогой ударный вертолет Ми-28 с двумя живыми летчиками, у Турции и Азербайджана выполняет в разы более дешевый беспилотник с малыми по мощности боеприпасами, которых, однако, достаточно для уничтожения типовых целей на поле боя. Если его сбивают, то проблемы нет, можно поднять в воздух новый, а мы теряем квалифицированный экипаж и в разы больше денег на технику.

Поразить БПЛА намного труднее, в нем применено много композитов вместо металла, он небольшой, радиолокаторы его засекают на очень небольшом расстоянии, инфракрасная сигнатура у него низкая, уровень шума – на уровне легкового автомобиля. При этом его способность обнаруживать цели не уступает таковой у вертолетов, а остронаправленные спутниковые каналы связи с операторами почти не поддаются подавлению.

Совсем недавно первая партия ударных БПЛА «Орион» поступила на вооружение российских войск, но надо признать, что мы отстали от Турции, Израиля, Ирана и США на многие годы в этой тематике. Этот пробел срочно нужно закрывать, и война в Карабахе показывает, насколько срочно. Нам также нужно критически оценить то, какими боеприпасами мы собираемся их оснащать – они должны быть недорогими и, как показали турки, могут быть малогабаритными. Критически важна возможность наводить огонь артиллерии с любого неодноразового БПЛА, в том числе путем лазерной «подсветки» целей. У России есть технические возможности для того, чтобы поставлять такую технику в войска, надо просто делать это – и всё.

Уроки для ПВО 

Однако российским войскам нужно еще кое-что – умение защищаться от такой техники.

БПЛА в том виде, в котором их применяли Турция и Азербайджан, представляют собой проблему для войсковой ПВО. Если позиции ЗРК типа С-400 или стационарные объекты можно еще прикрыть «Панцирями», то войска ими не защитить, нужны другие системы. Теоретически полноценная войсковая ПВО может защитить войска от таких угроз, как «большие» БПЛА, тех же «Байрактаров», но даже здесь нужно много работы. Нужна, например, единая система управления и обмена информацией, когда войсковая ПВО могла бы получить данные о наличии цели в воздухе даже от наземных подразделений. Вооруженным силам России стоило бы провести исследовательские учения с привлечением больших групп наземных войск и наших же строевых БПЛА, чтобы определить, в какую сторону войсковой ПВО необходимо совершенствоваться.

Так, есть мнение, что к борьбе с БПЛА могут быть привлечены вертолеты. Тот же Ка-52 с другой РЛС вместо штатной и ракетами «воздух–воздух» мог бы стать просто «убийцей Байрактаров».

К сожалению, этот вертолет сейчас модернизируют «в другую сторону», когда он полностью утратит даже имеющиеся возможности. Но всё же это потенциально удачная платформа для таких задач, и радиолокаторы, которые могли бы дать ему возможность работы по малозаметным БПЛА, в России есть, причем готовые к серийному производству. Надо только «срастить» одно с другим.

 

Куда сложнее оборона от барражирующих боеприпасов. Сегодня ни одна армия в мире не имеет готового рецепта отражения нападений БПЛА-уничтожителей, дронов-самоубийц. Дело в том, что при их массированном применении не хватит никаких зенитных ракет, никаких РЛС. Фактически чтобы иметь шансы отбивать удары таких БПЛА, каждая или почти каждая единица боевой техники сама должна быть и системой ПВО. Сегодня такой возможности нет ни у кого. Что необходимо?

Во-первых, совершенствование систем управления огнем и взаимного обмена информацией боевых машин. Грубо говоря, нужна техническая возможность передать целеуказание с РЛС войсковой ПВО на каждую БМП, чтобы с каждой БМП могли навести оружие на воздушную цель и поразить ее.

Это выглядит как фантастика, но это не фантастика. Это можно сделать, даже с имеющимися технологиями, но надо этим заняться, такая система не появится за полгода, это серьезная работа. Сейчас в РФ идет модернизация БМП-2, орудийные башни меняются на орудийные модули с той же 30-мм пушкой. Вот в эту работу и стоило бы «встроить» необходимость интеграции войсковой ПВО с остальной боевой техникой сухопутных войск. К счастью, второй компонент такой системы – 30-миллиметровые снаряды с программируемым подрывом – в России уже есть и даже испытаны в Сирии. Этим нужно воспользоваться.

Второе важное направление – срочное ускорение работ по доведению до серии зенитной самоходной установки 2С38, оснащенной 57-мм зенитной пушкой, стреляющей как управляемыми снарядами, так и снарядами с программируемым подрывом. Эта машина, вкупе с включением всех носителей 30-мм автоматических пушек (БМП, БТР), позволит защитить войска от атак БПЛА-уничтожителей. Проблема в сроках – скорее всего, мы не успеем насытить войска этими установками до следующей большой войны, которая явно не за горами. Но тут есть «читерский ход».

До сих пор на складах хранения российских вооруженных сил в большом количестве имеются старенькие «герои Вьетнама» – автоматические зенитные пушки С-60 калибра 57 миллиметров. Сейчас они уже почти бесполезны как средство ПВО. Однако за границей их эффективно модернизируют. Например, словенская Valhalla turrets оснащает такую пушку прицельным модулем с тепловизором, механизмом непрерывной подачи снарядов (92 штуки подряд) и системой автоматизированного наведения. В результате старая советская пушка превращается в форменное сверхоружие. Минусом является малый (400 выстрелов) ресурс ствола, но запасные стволы тоже есть на хранении, и они на этой пушке быстро меняются. Программатор для снарядов на нее тоже «встает», это проверялось.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Зенитная самоходная установка 2С38, оснащенная 57-мм зенитной пушкой

 

Невозможность быстрого производства 2С38 можно компенсировать принятием на вооружение таких пушек. Их можно модернизировать и просто устанавливать на крышах тягачей МТЛБ, взятых с того же хранения. Это именно дешевое и массовое решение, которое при наличии систем взаимного обмена информацией в войсках и вместе с применением 30-мм программируемых снарядов на БМП и вооруженных пушками БТР, позволит отбиваться от атак дронов-камикадзе.

Сегодня дроны-уничтожители уже стали серьезной угрозой, но на подходе следующий этап. Если турки и израильтяне используют их как дистанционно управляемые, то американцы отрабатывают применение «залповых» атак таких БПЛА с примитивным искусственным интеллектом. И завтра вместо десятка управляемых «камикадзе» будет сотня автономных, которые просто не имеют связи ни с кем и неуязвимы ни перед какими системами РЭБ. На американских полигонах эта техника уже успешно поражает цели.

Остановить их можно одним способом – созданием и поддержанием на их боевом пути осколочного поля такой плотности, чтобы они через него не прошли. А значит, указанные выше рецепты борьбы с такого рода БПЛА безальтернативны. Через пять или шесть лет командир идущей колонной ротной тактической группы будет внезапно обнаруживать в 30-40 секундах подлетного времени пару сотен дронов-самоубийц, идущих на его БТР или БМП, и российским вооруженным силам надо уже сейчас учиться отбивать такие атаки. Технически Россия способна к этому подготовиться, но нужно это делать, сама собой проблема не исчезнет.

Это, пожалуй, главный военно-технический урок Карабаха.


Источник: Карабахская война показала возможную уязвимость российской армии
Опубликовал:
Теги: дорога доллар автомобиль война армия

Комментарии (72)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Александр Кузнецов 
На мой взгляд как раз отсутствие доктрины у нас в стране (а в Армении подавно!) приводит к таким последствиям. С беспилотниками должны бороться лёгкие истребители и возможно вертолёты, а не только и не столько сухопутное фронтовое ПВО, которого у нас море разливанное! Наше ПВО ещё в середине 80-х было способно отражать налёты крылатых ракет. БПЛА что- круче и менее уязвимы?
Так что просто нужно правильные задачи ставить и учить личный сотав тому, что сейчас конкретно нужно!
Во времена Великой Отечественной во время срыва воздушного моста в Сталинград на немецкие Ю- 52, которые были очень прочными и почти не сбиваемы истребителями выводили Ил-2, а все остальные удар обеспечивали. Так вот Илы подлетали и расстреливали Юнкерсы в упор, из своих не хилых ВЯ и даже РСами. Нужно просто думать головой. а не пашиняном...
Георгий Ситнянский
И тем не менее... Группировка Паулюса насчитывала 330 тыс. 140 тыс. трупов подобрали на поле боя, 90 тыс. попало в плен, а куда ещё 100 тыс. делось?
Александр Кузнецов 
Часть не попали в кольцо. Часть похоронили. Пишут о 130 тысячах пленных и всего о 6 000 выживших...Сейчас такая помойка, что правду не найти.
Опять же - Паулюс- это 6-я армия. А вот итальянцы, венгры и румыны - они к кому относились? Национальные армии...
Георгий Ситнянский
Ладно, допустим, 130 тысяч пленных - всё равно 60 тысяч куда-то пропали.
Итальянцев, венгров и румын в котле не было, они были на флангах 6-й армии. Поэтому её так быстро (за четыре дня) и окружили.
Что из 130 тысяч всего 6000 выжило - не верю. Даже наших в немецком плену, где было куда хуже, выживало намного больше.
Виталий Конеев 
Вы, Георгий, забыли, что у немцев ОБЯЗАТЕЛЬНО хоронили солдат! Сто тысяч были захоронены до капитуляции...Стыдно для СССР, где никогда НЕ хоронили своих солдат! Презрение к умершим солдатам...из прошлого РАБСТВА...2 000 лет рабства
вадим ашаев
Пленные немецкие солдаты взятые под Сталинградом до того были обморожены, истощенны морально и физически, что доставь их не на другой берег Волги, а в глубокий немецкий тыл, также умирали бы один за другим от полной изношенности организма. Из 92000-98000 пленных выжило от 2000 до 6000. При этом Советское Государство тратило на них медикаменты, которые ой как пригодились бы на фронте.
Сергей Чернов 
Да ты чо!У нас ракета есть (пахан говорил!) которая летает и летает , летает и летает !Как абанем !
Александр Кузнецов 
Георгий, я не понимаю к чему ты клонишь? Ты пальцем покажи!
300 000- эта вся группировка, с флангами. Потому что всего в котёл попали 22- 23 дивизии. Учитывая то, что они были непрерывно в боях- это не более 180.000.
Если ты хочешь сказать. что немцы вывезли из котла авиацией своих солдат и офицеров- то это горькая ложь...
К тому же до сих пор даже под Москвой находят не захороненных немцев и русских. Называлось это "похоронен на поле боя", то есть в воронках или окопах. Немцев в одну яму, наших в другую...
Георгий Ситнянский
Под Сталинградом возможности хоронить не было - земля была как камень.
Что касается последней фразы, то "русского народа - тысячелетнего раба" уже мало?
Георгий Ситнянский
Вообще-то официальные советские данные - именно что 330 тысяч попало в КОТЁЛ.
Бузыкин Александр 
Это Ju-52 были очень прочными и почти не сбиваемыми..? Ну уморил.
Самый незащищенный немецкий самолёт.
ИЛ-2 это штурмовик, а не истребитель. У штурмовиков задача - поддержка огнём сухопутные части и уничтожение бронетехники.
Бузыкин Александр 
В сталинградский котёл попали немецкие части трёх корпусов 6 армии (51,11 и 8) и практически весь 14-й. Румыны также попали частично в окружение (кавкорпус). По поводу численности (330 тысяч) большие расхождения. Ряд военных историков полагают, что окружено было 260-280 тысяч. Много было пленных на флангах 6 армии, которые не попали за линию окружения и формально не должны считаться окруженцами, но для увеличения масштаба их приплюсовали к основному количеству.
Бузыкин Александр 
Немцы вывозили солдат и офицеров. Но не всех подряд, а только остродефицитных и нужных им специалистов. Например, танкистов (механиков-водителей, наводчиков, командиров среднего звена), зенитчиков, саперов, артиллеристов.
Александр Кузнецов 
Бузыкин, просто прочитай сначала об этом незащищённом самолёте, а потом пишу всякую глупость. Гугл в помощь...
Этот пример- как русские использовали технику не по назначению.
К стати, корпус Баданова тоже принимал участие в срыве моста. Танк против самолёта не предназначен? Баданов просто не знал...
Бузыкин Александр 
Вот как раз я читал. Борт транспортника Ju-52 ШКАС прошивал насквозь, а задняя полусфера самолёта была незащищена. Кроме того он имел очень ограниченный обзор и низкую скорость. Как грузо-пассажирский самолёт он был очень неплох в своём классе, но как военно-транспортный имел массу минусов.
Против стоящей на аэродроме авиатехники не только Т-34 корпуса Баданова имели бы успех, но и любая другая (Т-70, бронеавтомобили БА, студебеккеры с пехотой). Самолёт на земле беззащитен.
Александр Кузнецов 
Бузыкин, ты опять ничего не понял! Речь не о том, кто и что сможет, а о том, что до Тациской нужно было ещё прорваться и просто поставить такую задачу.
Что касается применения Ил-2 против транспортников. Что тебя так возбудило? То, что Ил 2 применяли против Ю-52? Что в этом противоестественного? Вот если бы атака шла на прикрытые мессерами траспортники- тут конечно глупость несусветная. Но было та не так. Наши истребители связывали боем прикрытие, а Илы работали по транспортникам.
больше скажу, в тех боях даже Пе-2 привлекали для связывания истребителей прикрытия. Опять же потому, что у Пе-2 калибр оружия был намного меньше, чем у Илов и для Ю-52 как слону дробина.
И ты правильно пишешь, что ШКАСы прошивали насквозь самолёт, но конструкция от этого не терялась. У Ю- 52 очень прочный был каркас. И к тому же Ю- 52 в Испании работали как бомберы. Не думаю, что немцы оставляли его без стрелка, у нас даже на Ли-2 он был.
Но ты можешь мне не верить хотя бы из принципа. Мне как то всё равно. Я просто знаю это точно.
Как и то, что отражать налёты авиации США собирались всей авиацией ВВС СССР, в том числе всех без исключения бомберов и истребителей. всё. что не грке могло взлететь нед строем коробок должно было бы встречать Б- 29 и аналогичное им машины. И засыпать на встречных курсах тучей бомб тип Птабов. только осколочно- фугасного действия. И РСами типа РС8...
Бузыкин Александр 
Зимой 1942-43 количество штурмовиков в ВВС КА было очень мало, советская военная промышленность ещё не вышла на максимальные обороты. Задачи им ставились предельно конкретные, каждому звену и каждой эскадрилье. "Тетушку Ю" под Сталинградом била истребительная авиация и зенитная артиллерия всех калибров. Учитывая тактические промахи командования люфтваффе в массированном применении транспортников и плотную эшелонированную ПВО РККА, "второго Демянска" у немцев не получилось.
Александр Кузнецов 
Мало- это сколько? Эта машина- самая массово выпущенная во всей войне! К тому же они были в основе своей всё ещё одноместные. Но их не было а все остальные были...
Ну и про зенитки ты конечно дал! ты как себе представляешь работу по транспортникам? Они типа летят по особому маршруту, а вдоль него пушки?
гуманитарий...
Виктор иванов
Бомбу атомную в штаб врага ..и конец войне у нас их всех хватит
Георгий Ситнянский
"Танк против самолёта не предназначен? Баданов просто не знал..."
Ну почему же? Танк очень даже предназначен против самолёта, не успевшего взлететь с аэродрома. Как даст своей броневой мощью - хрупкие (по сравнению с танком) самолётики как яичная скорлупа захрустят! И раньше того - из пушки по ним! Пример показали сами немцы ещё в первый день войны, когда их самолёты ворвались на наши аэродромы, понастроенные (кстати, а зачем?) на самой границе.
Александр Кузнецов 
Жора, то есть окопов и воронок вокруг не было? Немцы тоже хоронили в братских могилах.
вадим ашаев
На Украину запретили ввоз книги британского историка Энтони Бивера "Сталинград". Всего из-за одного абзаца: "Чтобы пощадить чувства зондеркоманды СС, расстреливать детей поручили украинским националистам".
Бузыкин Александр 
Всего Ю-52 было выпущено 4845 штук. Самым массовым самолётом был Мессершмитт 109 разных модификаций - более 33 тысяч. Самым массовым бомбардировщиком стал Ю-88, более 15 тысяч.
Привет знатокам.
Ты хоть иногда заглядывай в историческую литературу, прежде чем ляпнуть очередную глупость.
Бузыкин Александр 
Липовому "выпускнику МВТУ" стыдно не знать, что советским зенитно-артиллерийским расчетам не было нужды стоять где либо, кроме участка к западу от единственного аэродрома Питомник в сталинградском котле, способного принимать Ю-52 и Не-111. Снижаясь перед посадкой тихоходные транспортники и бомбардировщики неизбежно попадали в зону действия наших зенитно-артиллерийских полков. Каждый рейс к осажденным сопровождался потерями как туда, так и обратно. Немецкие аэродромы в Тацинской и Морозовской находились под постоянными ударами советских ВВС. После разгрома в Тацинской уцелевшие Ю-52 передислоцировали в Сальск, что ещё более осложнило и удлинило логистику грузов. "Тетушку Ю" жгли на подходе к Сталинграду и в воздухе. 5 истребительных авиадивизий (более 300 машин) выполняли задачу по уничтожению немецких транспортных самолётов. Две немецкие авиагруппы JG-3 (70 машин) не могли обеспечить прикрытие должным образом. К середине января немцы оставили Сальск и остатки транспортной группировки переместились в Шахты, это было на пределе досягаемости немецкой авиации. С потерей немцами аэродрома Питомник в самом котле по сути и закончилось затея люфтваффе с воздушном мостом.
Александр Кузнецов 
Бузька, ты читать не умеешь? Речь шла о Ил-2- самом массовом самолёте Второй мировой войны! Не о Ю-52, который априори никогда не мог быть одноместным!!!. Потому, что ты как то нелепо написал, что Ил- 2 у нас не хватало.
Александр Кузнецов 
Поясняю для идиотов с отмороженными байкальскми ветрами следами мозгов. Выставленными на переднем краю зенитчикам пришёл бы полный привет от немецких гаубичных батарей. Что бы это понять- нужно обладать минимально образным мышлением.
Ещё недоступный теоретикам факт: всегда все посадки осуществляются против ветра. То есть определить заранее позиции и создать капониры было не реально. Позиции зенитчиков- это серьёзные инженерные сооружения. И повторю тебе ещё раз: ПВО у нас прикрывала только войска и города. Транспортные коридоры, напичканные зенитками, да ещё зимой- это твои нездоровые фантазии.Такое потом осуществили вьетнамцы против США, но там было всё ясно и только один - два раза...
Воздушный мост по сбросу боеприпасов и продуктов происходил без приземления, на парашютах. Приземления требовали вывоз раненных и ввоз в основном топлива.
Бузыкин Александр 
Пошли отмазки. Причём глупые. При чем одноместность?
Уводишь разговор куда то в дебри...
Бузыкин Александр 
По поводу воздушного моста "на парашютах"...
Когда в середине января аэродром Питомник был потерян немцами, то они пробовали расчистить и восстановить запасной аэродром Гумрак. Он обладал очень низкой пропускной способностью и мог принять одновременно не более двух самолётов одновременно. По сути это была узкая полоса с очень неровным грунтом. Происходили многочисленные поломки в результате жёстких посадок и отказы двигателей. Немцы попробовали сбрасывать грузы на парашютах (последняя декада января), но это был шаг отчаяния. Паулюс и Шмидт по радио говорили что смысла в такой поддержке нет никакого, три четверти грузов попадали к советским частям. И ещё, господин столичный теоретик, внешний обвод окружения отстоял от внутреннего на расстояния, превышающие длину боя немецких гаубиц в 5-6 раз. 57 армия на внешних рубежах продвинулась на 120 километров. Другие армии Донского фронта на 80-100 км. Какие "приветы от немецких гаубичных батарей"..? Советская зона района ПВО распологалась в глубину от 15 до 30 км в глубину и до 50 по фронту. Всего было задействовано 8 ЗАПов (почти 400 орудий всех калибров), каждая батарея и каждый дивизион отвечал за свой воздушный квадрат. Действовали 5 истребительных авиадивизий (одна, 102я ночная). Немцы несли неоправданно большие потери в каждый рейс туда и обратно.
Читай историческую литературу, первоисточники. Не стыдно выглядеть идиотом на старости лет?
Бузыкин Александр 
Кстати, позиции расчётов зенитных 85мм орудий 52К не представляют из себя ничего особенного. Стандартные капониры и укрытия из строевого леса. Площадки для ПУАЗО и РЛС. Полевые склады боеприпасов в грунте, Командные пункты и ходы сообщения.
Всё это в условиях войны отрывалось и строилось в течении пары суток. Иногда зенитчики разворачивались прямо с марша. Так называемый "огонь с колёс"...
Александр Кузнецов 
Бузыкин, вот откуда в конце ноября и в течение декабря в донских степях строевой лес? Вот что ты несёшь пургу? Зимой позиции отрывались в течение пары суток? Тут Ситнянский писал, что даже не хоронили из - за каменной почвы. а тут постоянно позиции оборудовали в мороз? Стратег...
"Длина боя немецких гаубиц"- это конечно шедевр! Вообще то это называется дальность стрельбы. И то, о чём ты пишешь, было только у 75 мм полевой гаубицы. А вот всё остальное, включая 210мм, стреляло на очень серьёзные расстояния. Но опять же вопрос не в этом.
Ты когда пишешь о ПУАЗО, ты хоть понимаешь, что это? Они не на всех кораблях были, а тут полевая ПВО? Зовсим з глузду зйихав?
Бузыкин Александр 
Зимой окопы и капониры оборудовались точно так же, как делали это и немцы. Почитай мемуары фронтовиков-артиллеристов. Взрывчатка, ломы и кирки. Строевой лес доставлялся к передовой почти всегда. Это основной строительный материал на фронте.
По поводу немецких гаубиц сразу два косяка у тебя. Гаубиц 210 мм зимой 42-43 у немцев быть не могло, они появились на фронте осенью 1943. 150 мм полевая дивизионная гаубица имела предельную дальность стрельбы 13 км. Для сравнения советская МЛ-20 на 4 км больше. И это по твоему "серьёзное расстояние"..?
ПУАЗО имелся в каждом взводе управления зенитного дивизиона. Это прибор, без которого невозможна корректировка огня. Что тебя тут удивляет?
Бузыкин Александр 
Кстати, вспомнил что в Ленинграде расчёты ПВО строили капониры из намороженного льда, по прочности превосходил дерево. Кроме того отпадала необходимость в маскировке позиций. Почему данный опыт не могли применить и под Сталинградом?
Александр Кузнецов 
Да, лёд очень прочный! Но Дорога жизни и донские степи по наличию дерева и льда очень разнятся. А пишу я всё это к тому, что мобильность тех средств ПВО были очень ограничены!
По поводу ПУАЗО - что тебе ещё пояснить? Какое управление огнём при их отсутствии? Даже на стационарках?
Бузыкин Александр 
А мобильность им и не была не нужна. Наоборот, дивизионы были рассредоточены по всей площади района ПВО. Что бы закрыть как можно большое воздушное пространство.
Александр Талалайкин 
6000 всего вернулось домой в Германию после войны.
Александр Кузнецов 
Ты сейчас издеваешься или глумишься? Секторальным огнём не смогли прикрыть до конца Ханой и Хайфон! А там были те ещё зенитки, типа 100мм. Никто не стал бы просто так рассредотачивать зенитные орудия. Потому что у них были основные цели: прикрытия штабов, скопления техники, боеприпасов и складов горючего. Ты пишешь, что у нас Ил- 2 было мало, но вот зенитки раскидываешь просто так?
Бузыкин Александр 
Мне тебе нечего сказать, потому что ты задаешь заведомо бессмысленные вопросы. Читай исторические материалы. Там есть всё.
Александр Кузнецов 
Бузюка, ну наконец то. А то несёшь всякую ахинею.
Просто для справки: в СССР в конце 70-х, начале 80-х на базе 6-ти ствольных автоматов сделали ну очень скорострельное оружие. Похоже на тот пулемёт из которого стреляли американцы в "Хищнике"! Называлась эта система "Метла". Так вот разработчики решили применить её по парашютам. Струя огня просто разрывала в клочья парашюты и не нужно было даже попадать в десантника. После этого этот же тип оружия опробовали на танках с активной защитой. Танк после того, как его охаживали из такого оружия превращался в трактор или тягач.
Если ты чего то не знаешь - это не значит, что этого не было! если тебе что то кажется. что такое могло быть- это не значит что такое было. Научись наконец думать и анализировать, а не просто мести помелом....
Бузыкин Александр 
Что за бред? При чём тут "Хищник" и десант?
Уймись наконец и начни читать. Это пойдёт тебе на пользу.
Александр Кузнецов 
Бузька, ты совсем уже дурак? Оружие шестиствольное! оружие шестиствольное, как у негра- морпеха в "хищнике"! Пулемёт шестиствольный! теперь понял? ты замполит или милиционер?
Бузыкин Александр 
Ты выпил што ли, нехристь?
Или проспись.
Александр Кузнецов 
Бузя. я то крещёный и верю в идеи Христа и Сталина! а вот ты только себе! И мало просто читать, как ты тут меня учишь! нужно ещё и понимать прочитанное!
Вот ты пишешь о мемуарах. А ты читал мемуары Александра Голованова, Константина Рокоссовского и генерала Белова? Это реально самые честные мемуары из всех о войне!

Так ты читал или нет?
Тариель Байрамов 
Народ опоен опиумом. Россию с нынешней властью ждёт печальный конец, но народ этого не видит. Эти дорогостоящие и никчёмные ток шоу нужны только нынешней власти. Вспомните, искусственный спутник Луны облетел Луну и сфотографировал обратную сторону Луны. Кратерам , океанам, морям, горам её дали наши имена. Регулярно передаётся сообщение ТАСС о закрытии, малых по площади акваторий Тихого океана для авиации и судоходства. Попадание с точностью до 2 километров. Объявляется испытание ядерных боезарядов и весь мир это видит не в картинках, а воочию. Плесецк и Байконур до сих пор бельмо на глазу власти РФ. Кому нужны Чубайс, Голикова, Рогозин, Затулин , да в общем все министерства и Дума. Сплошное жизненное ток шоу. Никаких достижений нет. Былая малая порайонная авиация, было мощное судостроение, строились электростанции. Электродвигатели тех лет на отечественных подшипниках я до сих пор использую. Где Сколково, где Восточный, где вторая очередь Загорской ГАЭС? Уже Гондурас, если хотят обидеть называют Россией. Межнациональные отношения Затулин должен создавать. Он их создаёт и всё с отрицательным успехом. Уж лучше бы молебны служились в храмах. Была бы польза на моральное состояние общества. Мне остаётся псалмы царя Давида распевать. Сегодня в моей стране, за которую пали осознанно жертвуя собой мои деды и дяди правят фашисты похуже СС. А мы в отличии от турков коммунистов, поющих "фашисты заполонили наши юрты, бейте их братья бейте" - на турецком "фашистляр юрдумуза долуб, вурун онлары, гардашлар вурун". Нам бы петь "Враги сожгли родную хату, убили всю его родню". Не поёт сегодня наша молодёжь такие песни. Им отшибли память. Турки - коммунисты поют песню: "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперёд", с убеждением, что это их песня.
serge panther 
С турками воевать --это тебе не призывнику ебало бить и не безработных на пять тыщ за отсутствие намордника штрафовать!Помни об этом,сволочь поганая!
Виталий Зайцев 
Мне лично нравится. Здесь самое главное - чтобы правильные выводы сделали предержащие власть и потом быстро воплотили это в жизнь. А, кроме того, нужны "охотники" на "охотников".
Марат Шарипов 
Размышления автора статьи и предложения квалифицированные и привлекут внимание военных и специалистов.Наверняка Генштаб сделал уже свои выводы и сделал доклад Верховному.Конечно, новое оружие и модернизация вооружения потребует денег,но это того стоит.На видео все мы видели,что армянские вооруженные силы практически были беззащитны от БПЛА и понесли огромные потери.
I S
Турецкий самолет ДРЛО постоянно висел рядом с Арменией а те не могли сбить его, управление байрактарами велось с него. С Россией такой фокус не пройдет, да и вообще штабы надо уничтожать, зачем держать Искандеры..
Ivan Ivanov
У нас пандемия и под этот шумок алигархи ииобнуленный сливаю страну. А тут про какие то дроны
николай сосновский 
Убейте всех олигархов! Я мысленно с Вами!
Владимир Александров 
Интересно, у оригинала грифа ДСП нет ?
Владимир Король 
Господа, эта статья - рекламный ролик. Крутые БПЛА у турок и израильтян - надо срочно закупать. И обязательно надо совершенствовать свою систему ПВО. Стволы и снаряды у нас есть свои, а вот система управления огнем... Уверен, если автору задать конкретный вопрос, тут же нарисуется коммерческое предложение, скорее всего, израильское.
Александр
Ничего не поделаешь - барражирущие Израиль довел до совершенства. А наш МинПромТорговли блатной Мантуров виноградников в Испании накупил
Александр Белозеров
Не, не пройдет. Тут же ключевое правило - они должны быть недорогие! А у нас каждый барражирующий боеприпас обойдется по бумагам дороже, чем К-52 со всей начинкой... а по факту будет, в лучшем случае, DJI с гранатой Ф1 на проволочке, разница - в швейцарские банки или Au-силитками в Великобританию. Иначе им не интересно всем этим заниматься.
Еремин Валерий
Пока не поздно, нужно срочно разворачивать индустриализацию страны на новом технологическом и техническом уровне. посмотрите кругом, что мы производим - сырье, максимум полуфабрикаты, подшипники деревянные скоро будем на танки и дроны ставить. Мы обязаны за год-два, как во время войны, построить тысячи заводов иначе нас уничтожат!
С уважением, В.Я. Еремин
Виктор Игнатов
Где деньги Зин ? Вы хоть представляете сколько это стоит !!! Дело даже не в количестве дронов и вообще не дронах а в том что бы у путина кончились деньги ВООБЩЕ !!! Это война не оружия это война ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ! У кого быстрей деньги кончатся !
Опять наступаем на грабли которые называются ГОНКА ВООРУЖЕНИЙ ! Вспомните её правило и сразу поймёте что государству которое ЭКОНОМИКА 3 процента пришёл пипец и нехер никуда дергаться и тратить последние деньги
Игорь Никифоров 
Деньги у Роттенбергов, Тимченко, Пригожина, Якунина, Ролдугина, Сечина, Чемезова, Миллера и т.п. У друзей и соратников.
николай сосновский 
Надо раздать все земли другим государствам и тогда заживём зашибись как клёво! Правильно? Зачем дёргаться когда государству уже пришёл пипец?
николай сосновский 
А Вы хотите чтобы деньги были только у Вас? У Никифорова?
Игорь Никифоров 
дискутировать с вами - себя не уважать. Не старайтесь.
Вячеслав Зуйков 
А что, верно. Дать им контракты на _разработку_ нового оружия, с гарантиями закупок для армии. Пусть они вкладывают миллиарды, но если оружие хорошее, имеют гарантированную прибыль в течение десятка лет. А в случае войны у нас будет технология, опыт и заводы для производства. Понимаю что звучит как фантастика, но считаю реальным, была бы воля на это.
Валерий Богданов
Все проблемы в доктрине " Всё что нам нужно - купим у супостатов" принятой в 90-х .Когда начали раскручивать МЧС (с 1992 года) , то обратились за необходимыми техническими средствами и оборудованием не к отечественным заводам , предприятиям, НИИ и КБ , которые могли обеспечить всем необходимым , а обратились в Минфин за валютой для приобретения вездеходов , бензогенераторов , гидравлического инструмента , автомобилей , катеров и т.д. и т.п..Так что негде и не из чего делать в необходимом количестве и главное с требуемым качеством отечественные малоразмерные дроны и БПЛА.
Василий Фокин 
Странно, обсуждаем всё от технических аспектов беспилотников и пр. и до Сталинградской битвы, которая вообще непонятно при чём здесь. Не говорим только о том, что проект АРМАТА - заморожен. Проект СУ-57 - заморожен. Нужно просто понять, что в напрочь разворованной стране нет НИКАКИХ предпосылок для РЕАЛЬНОГО обеспечения вооружённых сил современным вооружением и снаряжением. Для обеспечения армии и флота современными средствами ведения боя нет ни материальных ни финансовых возможностей. Нет технологической возможности для обеспечения качества производственных процессов. Нет производственной мощности остатков промышленности ещё не угробленных "руководством". Обсуждать ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ возможности ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ армии можно сколько угодно. Но это не про нашу армию и флот - увы! Парады парадами, а настоящая, реально существующая российская армия - это совсем другое.
Михаил Килин
Спасибо. Познавательно.
Анатолий Юдин
... очень сильная публикация...
... изложено профессионально, со знанием темы...
заставляет задуматься
(даже жутковато становится)
Алекс АПО 
Народ, не могу понять о чем спор? Покажите, где все успехи всех этих БПЛА в Сирии (даже не будем брать базу в Хмеймим)??? Помимо того, что они ПВО РФ сносятся, так ещё не забудьте о средствах РЭБ...
Валерий Бузулуцкий 
Надо поставить назад мин.обороны А.Э.Сердюкова он быстро эту тему разрулит
Геннадий Симонянц 
У кого политика захватчика,будет вооружаться сильней и разнообразно!
Евгений Климов 
Значит случись чего будет как в 1941 году только хуже. Нет больше союза братских республик.
Юрий Шальнов 
Для Шойгу сегодня важнее танковые биатлоны, где даже в неподвижную цель часто мажут, да ещё и частые парады!
Рубен Гафаров 
Против этих байрактаров и барражирующих боеприпасов должны бороться дроны-истребители. И их необязательно вооружать управляемыми ракетами воздух-воздух. Все эти барражирующие беапилотники имеют очень невысокую скорость порядка 200 км/ч.Если увеличивать скорость,то придётся увеличивать габариты беспилотников и применять металлы.А это резко повысит их заметность для радаров.Армяне имели очень хороший беспилотник собственного производства "Крунк". Почему они не поставили его на поток и не оснастили им свои вооружённые силы абсолютно не понятно. И вот эти самые "Крунки" могли бы прекрасно работать и как барражирующий боеприпас и вооружившись НУРСами,как истребитель.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Российская армия идет на защиту Белоруссии
Российская армия идет на защиту Белоруссии
113
Ваши новости 23:31 29 окт 2020
Карабах обменяли на золото
Карабах обменяли на золото
40
Ваши новости 22:16 23 ноя 2020
Проверенные способы обновления межплиточных швов в ванной комнате Проверенные способы обновления межплиточных швов в ванной комнате
Госдуму призывают определить новую дату начала Второй мировой войны
Госдуму призывают определить новую дату начала Второй мировой войны
60
Ваши новости 00:30 29 ноя 2020
Российским миротворцам в Карабахе угрожает «коллективный гопник»
Российским миротворцам в Карабахе угрожает «коллективный гопник»
15
Ваши новости 19:00 18 ноя 2020
Посол Азербайджана рассказал, как сбили российский вертолет
Посол Азербайджана рассказал, как сбили российский вертолет
32
Ваши новости 21:31 14 ноя 2020
Российская армия не может позволить себе экономию
Российская армия не может позволить себе экономию
85
Ваши новости 06:31 23 окт 2020
Чего ждать от Карабахского конфликта: возвращение к не пройденному
Чего ждать от Карабахского конфликта: возвращение к не пройденному
11
Ваши новости 14:15 13 окт 2020
Ради борьбы с Китаем США разожгли войну в Африке
Ради борьбы с Китаем США разожгли войну в Африке
9
Ваши новости 18:01 22 ноя 2020
Лидер Китая призвал армию готовиться к войне
Лидер Китая призвал армию готовиться к войне
10
Ваши новости 10:30 17 окт 2020
Российская демография в разрезе. У нас разве война?
Российская демография в разрезе. У нас разве война?
39
Ваши новости 09:16 25 окт 2020
В поражении Армении в Карабахе есть виновный
В поражении Армении в Карабахе есть виновный
39
Ваши новости 17:00 20 ноя 2020
Красоты России (#436)
Красоты России (#436)
1
Мужской журнал 05:01 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства