Новости, политика, экономика, общество

Кто придумал мавзолей для Ленина: Сталин был за саркофаг для вождя, Троцкий — против



96 лет назад не стало основателя СССР, тело которого и сегодня лежит под пуленепробиваемым стеклом на главной площади страны

ИГОРЬ ЕМЕЛЬЯНОВ

 

Архитектор Щусев спроектировал все три Мавзолея, первый - деревянный - успели возвести уже к 27 января, но были и иные, пафосные проекты…Фото: ru.wikipedia.org

 

Кто и как решал посмертную судьбу вождя мирового пролетариата и почему его проводы стали вопросом первостепенной политической важности — об этом «КП» рассказали завотделом Ленинского мемориала в Ульяновске Елена Горбунова и историки, авторы трудов об Ильиче, Владлен ЛогиновАльберт Ненароков и Юрий Емельянов.

Елена ГОРБУНОВА: До смерти Ильича слова «мавзолей» не возникало

Заведующая экспозиционным отделом ленинского мемориала в Ульяновске считает, что уход вождя не расколол партию и народ

ВОЖДИ И ПРОФЕССОРА

- Когда соратники Ильича начали обсуждать — что делать с телом вождя?

- Никаких совещаний о будущей судьбы тела Ленина до момента его смерти, по нашим данным, не было. Все решения принимались, 21 января 1924 года после 18.50 - когда его не стало. После того и стали решать организационные моменты.

- Тему бальзамирования продвигал нарком внешней торговли СССР Леонид Красин, сторонник идеи воскрешения из мертвых?

- Это из исторических мифов. Изначально забальзамировали Ленина на период прощания с ним, на неделю-другую. После бальзамации стали выяснять у профессора Московского университета Алексея Абрикосова, насколько долго может хранится тело. Тогда же начали обсуждать вопрос его сохранения. Подключились уже биохимик Борис Збарский и анатом Владимир Воробьев. Збарский рассказал про существующие технологии «консервации». Провели обследования. Возник вопрос: сохраняем тело не только для прощания с Лениным, но на неопределенно долгий срок? Обсуждали и форму захоронения.

- В Политбюро судьба тела Ленина вызвала раскол — Сталин с его союзниками были за, а Троцкий с его сторонниками — против?

- Были разночтения. Но вряд ли можно говорить о расколе. Тогда еще не было такого, что мнение одного лица оказалось бы решающим. Каждый высказывался и отстаивал свою позицию. У большинства возобладало мнение о сохранении Ленина в мавзолее. Которого еще не было.

- «Любимец партии» Николай Бухарин тогда написал о «мощах Ленина», о появлении нового святого?

 

 

 

 

 

 

- Я такого письма не видела. По поводу мощей — не думаю что вопрос в тот момент стоял так сакрально. Тогда больше думали о возможности постоянного доступа народа к телу вождя, чем о создании мифологического образа. Большевики же были люди, в основном, атеистического воззрения. Мыслей о сотворении нового бога у большинства из них быть не могло.

Прощание с Лениным у Дома союзов в январе 1924 годаФото:  ФОТОХРОНИКА ТАСС.

ТРИ МАВЗОЛЕЯ

Фото:  RU.WIKIPEDIA.ORG

- Так кто же подал идею - хоронить вождя не в земле, а в саркофаге?

- В Москву в январе-феврале 1924-го шли письма, в том числе из-за рубежа, о том, что нужна возможность для всех желающих проститься с телом Ильича. И первый деревянный мавзолей Алексея Щусева в форме куба был поставлен на Красной площади именно для возможности прощания. 27 января тело Ленина поместили в этот первый деревянный «мавзолей» (всего их было три — ред.), во время церемонии похорон. Щусев ведь ранее был архитектором Синода. И он сооружал место погребения с учетом традиций православия. Главное, чтобы тело находилось ниже уровня земли. А в какой форме дальше содержать, в саркофаге или закопанным — это уже после…

- Официальная дата похорон Ленина?

- 27 января 1924 года.

- Регламента похорон тогда не было?

- Комиссия была создана. Но еще не было такого, чтобы человек, возглавлявший эту комиссию, считался преемником. То, как именно должна пройти церемония прощения — это рождалось в процессе коллективного обсуждения. Общепринятые традиции еще сохранялись - страна на тот момент в массе своей оставалась православной.

- Вдова Ильича, Надежда Крупская настаивала на похоронах Ленина по православному обычаю?

Крупская была против сохранения тела мужа в мавзолее с доступом к нему. При том она не предлагала захоронить Владимира Ильича рядом с его матерью на Волковском кладбище в Питере, как о том писали в конце 80-х и в начале 90-х. Красная площадь к 1924-му уже стала местом захоронения революционных деятелей - начиная с ноября 1917 года. А Ленин был такой же деятель революции, как и остальные - почему же его не захоронить здесь?

- Делегаты Второго съезда Советов прощались с вождем отдельно от народа?

- Делегаты съезда пришли отдельно, ночью, чтобы не стоять в длинной очереди — до утра доступ в Колонный зал закрывался.

- Салют прощальный был?

- Был прощальный орудийный залп, но не было прощального салюта над Москвой.

- Лидеры зарубежных государств приезжали?

- Нет, страна еще не была признана никем, кроме ряда стран Востока.

- Кто произнес прощальную речь?

- Многие выступали с прощальными речами. Не было такого, что Сталин произнес прощальную печь — и на этом церемония похорон Ленина закончилась.

- Траур в стране объявлялся?

- Он и так был, без объявления — все дни с 21 по 27 января. А дальше уже последовали «ленинский призыв» в партию и иные инициативы.

- Сразу начали давать проспектам-площадям и городам-поселкам имя Ленина?

Симбирск в январе предложили переименовать в Ульянов. Позже он стал Ульяновском.

- Как на родине Ильича его провожали?

- Когда гроб с телом Ленина опускали в нишу в Москве — в Симбирске заводы дали гудки и начались траурные митинги. Позже личные вещи своего брата в наш музей передавали Анна, Мария и Дмитрий Ульяновы. Нам передали часть венков с похорон и подлинную посмертную восковую маску, а также несколько из шести отливок гипсовых, выполненных Сергеем Меркуровым. Они считаются подлинными.

Владлен ЛОГИНОВ: Патриарх Тихон призвал отслужить по Ульянову молебны

Доктор исторических наук — автор наибольшего числа работ о вожде из ныне живущих историков

- Владлен Терентьевич, вы видели отчет о заседании политбюро осенью 1923-го, когда Сталин ставил вопрос о том, что делать с телом Ленина?

- Нет! Осенью 1923 года как раз началось улучшение здоровья Ленина! При том за два дня до его смерти нарком Леонид Красин разговаривал с врачом и тот сказал, что все идет хорошо и выздоровление возможно! Прочие решения — о строительстве Мавзолея, например, - принимались после начала похорон. Никаких решений до смерти Ленина не было. После кончины состоялось заседание Политбюро, где Каменева и Зиновьева просили уговорить Крупскую изменить свое отношение о захоронении Ленина.

- Почему Ленина привезли из Горок в Москву не сразу?

- Сначала местные крестьяне пришли с Ильичом прощаться. Туда же приехал поезд с членами Политбюро - без Троцкого. А Бухарин в момент смерти присутствовал в Горках. Ленин умер на руках у Крупской и охранника.

В Горки, где Ильич умер на руках у жены, приехали многие видные большевики, а местные крестьяне, провожая вождя, плакали…Фото:  RU.WIKIPEDIA.ORG

- Кто предложил бальзамировать - Сталин?

- Тут вопрос спорный. Тогда появилась история о том, что по частице праха человека его можно будет воссоздать — по нынешнем клонировать. Но в реальности ситуация была такова: смерть Ленина стала неожиданной для всех. И умер он от того же, от чего и его отец — от кровоизлияния в мозг. Это передалось по наследству. А слухи о сифилисе, которые тогда появились, сразу и разоблачили.

- Но кто официально объявил, что Ленин будет лежать в саркофаге?

- Председатель ЦИК СССР, всероссийский староста Михаил Иванович Калинин.

- Калинин огласил решение, а кто его принимал?

 

- Было два заседание Политбюро. Первое — о том как хоронить. Решили 22 или 23 января гроб выставить в Колонном зале. Ну, а потом на Красной площади - когда стало понятно что слишком много народу идет.. На втором заседании решали, как быть дальше. Вариантов было много. Остановились на варианте с бальзамированием. Надо было спешить - начинались процессы разложения тела.

- Из Ленина решили сделать нового святого — вместо Серафима Саровского и Сергия Радонежского?

- Среди старых большевиков были сильны атеистические, антицерковные настроения. В том числе в вопросах проводов человека в последний путь. Большевик Михаил Ольминский тогда писал, что в связи с теми безобразиями, которые происходят вокруг Ленина, он просит свой собственный труп отправить на мыловаренный завод. Тогда против саркофага был не только Троцкий, но и, например, Ворошилов.

- Как церковь отнеслась к смерти «главного безбожника»?

- Он таким не был. Вышло специальное разъяснение Патриарха Тихона — надо отслужить по рабу божию Ульянову молебен, проститься по христиански. И да - в церквях служил службы. Патриарх написал письмо огромное. О том, что он лично Владимира Ульянова не знал и политически во взглядах с ним расходился, но тот, по мнению людей его знавших, был истинным христианином. А Синод выпустил пространный некролог. Когда сегодня пишут, что при Ленине повсеместно разрушали храмы и убивали попов - так массово разрушать начали с середины 20-х и репрессировали священников, когда коллективизация пошла. К 1926 не работало только 6 процентов из храмов дореволюционных!

О ПРОТИВНИКАХ И СТОРОННИКАХ

«Скорбели сотни тысяч»

Доктор исторических наук Альберт НЕНАРОКОВ считает, что настоящие большевики не принимали «мощи Ленина»

- Альберт Михайлович, вам известно, чья идея - сохранить тело Ленина как символ?

- Автор этой идеи озвучил ее на похоронах. Сталин при отсутствии Троцкого и еще целого ряда лиц, которые выступили бы против, как бывший семинарист речь свою построил безупречно. Кстати, к тому моменту уже был известен целый ряд мавзолеев.

- Кто еще, кроме вдовы Ильича и главы Реввоенсовета, были против мавзолея?

- Мнение Крупской уже не учитывалось. Это же было после ссоры со Сталиным, которая вызвала ленинский приступ. А вот Троцкий и группа революционеров, давно связанных с Лениным, вроде Христиана Раковского и большевиков, работавших на Украине с Раковским — они были против саркофага.

- Почему?

- Да как раз из-за сравнения с мощами Радонежского и Саровского! Это вещь очень сложная. В партии ни традиций таких захоронений, ни даже мыслей таких не было.

- 27 января 1924 Зиновьев в «Правде» писал «зарыть в землю тело Ленина было слишком непереносимо» - так создавалось нужное общественное мнение?

- Хуже, чем Григорий Зиновьев из руководства партии не было человека. Он был не только двуличен. Он постепенно пытался стать первым лицом в стране. Он метил на место Ленина. Недаром он возглавлял Коминтерн. Зиновьев терпеть не мог Троцкого, потому что тот был умнее, и в вопросе о мавзолее не мог быть на его стороне.

- Это были самые массовые похороны в новой, Советской России?

- Несмотря на дикий мороз, в Москву, на Красную площадь пришли сотни тысяч людей. Но вскоре сотни тысяч придут проститься с Есениным, а позже с Маяковским.

- В стране было больше скорбящих или радующихся?

- Конечно, скорбящих.

А В ЭТО ВРЕМЯ

А где же Троцкий? А он — в Сухуми!

Кандидат исторических наук Юрий ЕМЕЛЬЯНОВ пояснил, как смерть Ленина обострила борьбу за власть.

На Красной площади Ленина фотографировали не раз. На ней и похоронили…Фото:  RU.WIKIPEDIA.ORG

- Юрий Васильевич, почему второе лицо Советской России не появился на похоронах вождя Октября?

- Глава Реввоенсовета и нарком военных и морских дел, Лев Троцкий в январе 1924-го находился в Сухуми. Как официально считалось, на отдыхе и лечении. Позже он утверждал, что ему не смогли пообещать, что смогут вовремя доставить в Москву. Что весьма сомнительно. Троцкий, видимо, не хотел присутствовать на этом мрачном действе. Он только-только пережил поражение на партконференции. Троцкий хотел, чтобы высшее руководство в Москве за гробом вождя передралось между собой, а потом он весь в белом появится и всех рассудит. Он знал, что Алексея Рыкова двигают на должность руководителя. И считал — это несерьезно, не может быть глава Высшего Совета народного хозяйства наследником Ленина. Да, Троцкий единственный из членов Политбюро отсутствовал на похоронах, а у гроба были Сталин, Бухарин, Каменев, Зиновьев, Рыков.

КУЛЬТ ЛЕНИНА

Культ Ленина начал создаваться при его жизни. В 1918-м, в первую годовщину Октябрьской революции, на торжественном заседании московской парторганизации, по данным Ю.В.Емельянова, обсуждали два пункта: Ленин - вождь мирового пролетариата и Ленин - вождь Октябрьской революции. На 12-м съезде ВКП(б) речи заканчивались кличем «да здравствует Ленин!». Собрание сочинений, как вспоминает В.Т.Логинов, стали издавать с 1920-го. Выходили тома вразброс. Правда, вышло собрание небольшим тиражом и на простой бумаге. По его же словам, в 1924 -м Крупская писала: не называйте именем Ленина города, лучше делайте добрые дела в память о нем.

Но уже 26 января Петроград стал Ленинградом, а в мае Симбирск -Ульяновском. Именем Ленина называли атомоходы, военные корабли, космические тела и проспекты во всех городах СССР.

ВОПРОС ДНЯ

А надо ли тревожить Ильича?

Леонид КАЛАШНИКОВ, секретарь ЦК КПРФ и глава Комитета Госдумы по делам СНГ:

- Не трогайте Ильича - и перестаньте драпировать Мавзолей на 9 Мая и в ноябре, когда по Красной площади идут парады и народные шествия! Зачем занавешивать надпись «Ленин» - неужели кто-то не знает, что там написано? И делегации из 130 стран, которые приедут в Москву в апреле на ленинский юбилей, - все придут к Мавзолею.

Сергей ШЕСТОВ, глава ассоциации ветеранов спецподразделения «Вымпел»:

- Разве Мавзолей или лежащее там тело мешают кому-то кататься на коньках на Красной площади? Этот человек сдвинул пласты, которые изменили мировую историю. Не считаю его провидцем, но за одну программу электрификации России он достоин памяти.

В каждую годовщину смерти Ленина к Мавзолею приходят тысячи сторонников его идей.Фото:  АНАТОЛИЙ ЖДАНОВ

Максим ЧЕРНИГОВСКИЙ, Клуб профессионалов алкогольного рынка:

- Любой человек заслуживает достойных похорон - и Владимир Ульянов в том числе. То, что Красная площадь за десятилетия у нас превратилась в кладбище, - это дикость, на мой взгляд. Давайте проявим уважение и перенесем его прах на Волковское кладбище в Питер, где покоится его мать.

Дмитрий ПУЧКОВ (Гоблин), профессиональный переводчик:

- Не мы Ленина в Мавзолей положили - не нам его оттуда и убирать! Красная Армия, которую он направлял, выгнала белую сволочь из страны и направила ее по рельсам развития. Мимо его Мавзолея в ноябре 1941-го шли войска, чтобы снова освободить страну. Не трогайте Ильича!

Игорь ЧУБАЙС, декан факультета россиеведения Института социальных наук:

- Ленин причастен к самой великой катастрофе ХХ века, когда Россия набирала самый бойкий ход из больших держав. Мавзолей надо демонтировать - и вообще на этом месте должен лежать Патриарх Гермоген, который спас страну в XVII веке.

Татьяна, слушательница Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM):

- Когда я была пионеркой, мы в Мавзолее смотрели на дедушку Ленина - было интересно и страшновато. Пусть лежит - кому он мешает?

 

ИСТОЧНИК  KP.RU


Источник: Кто придумал мавзолей для Ленина: Сталин был за саркофаг для вождя, Троцкий — против
Опубликовал:
Теги: Отдых фото история мавзолей Ленин

Комментарии (57)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Владимир Николаевич
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
Алексей Сибиряк
Фашистскую нечисть корежит от одного имени Сталина и Ленина.
Позорно прятать Мавзолей Ленина, где был захоронен Сталин, за фанерные ширмы.
Воины-победители кидали штандарты поверженных фашистов к мавзолею Ленина, а плюгавые наследники прячут советскую святыню за фанерные загородки.
Боятся, как бы КПРФ их банду на выборах не победила.
Враги России, фашисты всех мастей люто ненавидят Сталина.
Сталинград, как осиновый кол для всего фашистского отребья.
Пора вернуть на карту мира грозное имя СТАЛИНГРАД.
Потому враги и перевирают историю, что Россия сама прячет свои святыни.
День Победы над Японией надо отмечать парадом войск во Владивостоке совместно с Китаем и Кореей.

Владимир Галкин
Зачем в очередной раз перелицовывать историю.
После революции 1917 года снесли все памятники старой России.
После 1990 года постарались уничтожить все воспоминания о СССР, зачем то убрали памятник Дзержинскому с площади.
Он что кому то мешал?
Сейчас добрались до Мавзолея, он что Вам сильно мешает.
Вам что очередную тачку припарковать негде.
Хвати кроить историю.
Что есть то есть.
А про кладбище в центре Москвы, так посмотрите во всех городах есть кладбище в самом городе и ни кого это не смущает.
Правда есть умники которые хотят все кладбища снести и на их месте построить комплексы, вот им бы в этих комплексах и жить пожизненно.
Георгий Ситнянский
"А про кладбище в центре Москвы, так посмотрите во всех городах есть кладбище в самом городе и ни кого это не смущает". - Ну и где ещё в мире главная площадь страны превращена в кладбище? Даже в Древнем Египте пирамиды с фараонами за город выносили!
Вадим Черненко 
Вообще лично сторонник переноса столицы российской федерации в Новосибирск. такое не вредно , раньше столица была Киев , Новгород. Москва , Санкт-Петербург , Москва. Хотелось бы славянскую конфедерацию- столица по 5 лет в Минске , Киеве , Новосибирске. Тогда Мовзоалей с телом В.И. Ленина может находиться по желанию коммунистов бесконечно долго, несомненно Ленин В.И. выдающийся и умнейший человек- очень вероятно и при его продолжительной полноценной жизни история СССР происходила бы по другому. Только по линии мамы родственников репрессировано 5 человек в 1937-38 растреляно 58 , прадедушка 58 статья мер Марьиниских лагерях в сентябре 1941 года. В.И.Ленин несомненно выдающийся человек Нынешнее поколение не может понять антивоеных стремлений той России , 1 мировая война трагедия этой войны и явились в основном октябрем 1917 года.
Олег Ткаченко
А подробнее можно за что родственников посадили? За разбой, грабежи, изнасилования? Как известно 58 статья, статья из уголовного кодекса.
В. М.
Вадик,Нахера нам в Новосибе столица? Пусть этот гадюшник в Москве остаётся( это про столицу). У нас и без них за....сь!
Александр Стахеев 
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Читайте в сети,,Российские династии -сплетение судеб,, ,,Империя в Империи,, ,,И.Стахеев-Концерн,, ,,Н.Д.Стахеев - Москва,,/Это мой прадед/ ,,Стахеевы -1937 год,, ,,Стахеевские чтения в Елабуге ,. и т.д....Всегда сторонился и презирал ,,советских,, не забуду август 1968 го и Чехословакию,, Не прощу издевательств над своими близкими ...пока жив,не прощу,,краснопузых,,уничтоживших род Стахеевых!
Василий Алексеевич
СТАХЕЕВ, ты очнись от дурмана, правда, не знаю чем вызванного. Какая ненависть у тебя к тем людям, которые страну возродили, тебя, дурака, спасали и учили. Но, видно, напрасно! Желчь так и льется, и льется! Ты стань напротив зеркала и твори свои злобные речи своему отражению. Уже задолбал своими предками, которые в гробах по несколько раз перевернулись, тебя проклиная и сожалея, что такого монстра на свет породили. Для тебя есть что-то святое, пусть просто - доброе, кроме своего рода. Их мы не знаем, но, судя по тебе, яблоко от яблони не далеко упало. Что ты дергаешься в экстазе зла. Переведи его на другое занятие, где он приемлем. Уважения, ты, конечно не достоин...
Идиот
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Ясно же - за 3 колоска, которые нашли у них в шинели, когда взяли их при ограблении сбербанка со взломом и мокрухой после сожжения пары деревень с жителями. Но они не виноваты - эти колоски были там еще у часового, которого те мочканули при ограблении военных складов после того, как пустили под откос 2 эшелонов с углем прежде чем председателя колхоза с кассиром закопать на колхозном поле. Потому они точно не виноваты и репрессировали их точно незаконно по явно сфабрикованному делу.
Идиот
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Одного пидара явно недоуничтожили.
sergey j.repss
Да что ты все время кичишься своим родом. Или ты думаешь ты один такой родовитый? Что ты лично делаешь для памяти о своём роде? Кроме брызгания ядовитой слюны ненависти. Запомни , кто ненавидит больше семерых, тотненавидит весь мир. Не многовато ли яда в твоей крови, и самое главное, всем наплевать. Ибо твой яд отравляет тебя самого. Ибо ненавидящий не умирает, он сдыхает, и память о нем также короткая и смердящая. Задумайся, и если не о себе, то о своих потомках, ибо ты сдохнешь, а им останется твой яд, твои проклятия, им с этим жить.
И да, повторю ещё раз твоя ненависть - всем по-барабану. Более того смешна по сути, деконструктивна, ибо она мешает тебе же самому и развиваться. Как в духовном, так и в личностном направлении т.к. несёт разрушительный характер .
Мейрамбек Байгелди
я за то чтобы ленина вместе с мовзалеем не трогали миллион лет
Георгий Ситнянский
"Разве Мавзолей или лежащее там тело мешают кому-то кататься на коньках на Красной площади?" - Кататься на коньках (тем более устраивать парады и народные гулянья) на кладбище? Не только Ленина - все могилы с Красной площади надо убрать. Ну, а "не мы положили - не нам и убирать" - вообще логика идиота (каковым, впрочем, судя по следующей фразе про "белую сволочь", "Гоблин" и является). Так на любые перемены мораторий можно объявить. Скажем, не Александр II крепостное право устанавливал - не ему и отменять.
Олег Ткаченко
Тогда надо начать с собора Василия Блаженного, там стоят саркофаги, а вокруг храма есть могилы, так как там было кладбище. Из кремлёвских храмов надо убрать останки царей Рюриковичей. Надо уж быть последовательным.
В. М.
Юзик (синявский), твоё место за оградкой,жидов на кладбищах не хоронят.)))))))
Василий Алексеевич
Ну Ситянский в своем репертуаре! Смени пластинку, Ситянский! Не тебе решать судьбу Мавзолея, не тебе давать оценку тем, кто покоится на Красной площади.
Георгий Ситнянский
Ну, могилы царей в храмах - всё же внутри Кремля, а не на Красной площади.
Василий Фокин 
А может проще убрать с Красной площади каток и фастфуд? Может хватит опошлять святое для всей России место развлекухой и разгулом?
Георгий Ситнянский
Парады тоже не проводить?
sergey j.repss
Да дело даже не в том что там кто-то похоронен. Просто это место -центр России. И вот тут на самом деле нигде в мире подобного нет и быть не может. Чтобы на площади, где находится центр власти страны. Устраивали такого рода вакханалии.
Виктор Старовойтов
Только человек не имеющий души гордости за свою РОДИНУ не уважающий выбор своих предков -может советовать убрать мавзолей
Георгий Ситнянский
Не мавзолей (это памятник архитектуры, кажется, внесённый в список ЮНЕСКО), а мумию из него. Не надо передёргивать. И не надо "смешивать Отечество с /очередным/ Его Превосходительством" (Салтыков-Щедрин).
Дмитрий Акимов 
Думаю, что в 100-летний "юбилей" смерти Ленина нужно что-то решить с дальнейшей судьбой мавзолея и лежащей там мумии "Вождя мирового пролетариата".
Олег Ткаченко
Без этой «мумии» которая вытащила твоих предков из анального отверстия, научила читать и писать. И теперь ты себя чувствуешь алмазом невиданной огранки. Ты бы выносил ночные горшки за барином.
Александр Стахеев 
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Эй ты! А кто мешал твоим предкам стать настоящими людьми? Или что,тупоголовые, не способные ни к чему ,кроме как быть в услужении? Ну...туда им и дорога ! Мои предки поднимались от крепостного и до ,,Вершин,,!
Георгий Ситнянский
"Без этой «мумии» которая вытащила твоих предков из анального отверстия, научила читать и писать... Ты бы выносил ночные горшки за барином". - Затасканный и неумный (но, увы, действенный) приём совагитпроповцев - все достижения после 1917 г. приписывать своим кумирам ("а то до сих пор ходили бы в лаптях и ковыряли землю сохой"). Неумная ложь - сравните две Германии, две Кореи, Тайвань и сейчас живёт лучше КНР, а 40 лет назад, перед началом дэнсяопиновских реформ - просто небо и земля. Примеры можно продолжать. Касаемо судьбы... Ленин пусть покоится где угодно и как угодно (не считаю нужным непременно его закапывать), только не на главной площади страны. Мавзолей - памятник архитектуры, подумать надо, как использовать.
АЛЕКС Юстасу
Макдакзалей организовать
sergey j.repss
И не только твои предки. Мои тоже от простых селян своими трудами были отмечены и ещё до Ивана грозного были пожалованы и князьям намечены. И что? Да , я горжусь ими, да, мне искренне жаль , о очень скорблю о случившемся, но я не позволяю своей скорби брать верх над умом, над душой. Не позволяю разрушать себя самое. И помню и многое такое , светлое , что и позволяет мне идти дальше. Ведь наше богатство, не только материальное. Оно в памяти. Во времени. И скажу так, главное даже не в том , что твои предки сделали или не сделали. Это их заслуги или проступки. И не нам их судить. Особенно с точки зрения нашей морали современности. Не нам плевать на их могилы, но нам продолжать их дело, нам , делать выводы , что бы не повторять. И идти дальше. И тогда наши потомки будут жить уже со светлым чувством. И будут очищенные от негатива. Открыты к конструктивизма. А пока ты шипишь и брызжешь ядом, ты никогда и ничего не создаёшь. И даже память о тебе так и останется ядовитой . Ибо никто не вспомнит о том , что ты сделал, но вспомнит о том яде, что распирал тебя.
Василий Алексеевич
Стахеев,ты ведь и остался "крепостным". Завел пластинку и ни шагу от нее. Убежден, что твои предки подсказали бы тебе, что несешь ахинею, ссылаясь на них. А то бы и подзатыльника дали по родству. Ты то сам к чему пришел, что такая злость прет от тебя? Сам напрашиваешься на комплименты! Терпи уж, коль нас насилуешь своими бреднями. Или смени свою пластинку. Надоела!
Валера Подкаленко 
Что, в России нет других проблем?! Желаю здравствовать! Благости!
Василий Алексеевич
Еще один гений и пророк появился. Это я о С. Бройдо. Ненависть - не лучшее в нашей жизни. Но здесь просматривается явная шизофрения! И сам ты юродивый! А коммунисты всегда были в ряду первых, кто страну спасал, возрождал ее, и сейчас не дает разгуляться либеральщине и фашизму, к которому ты себя можешь смело причислить. Логика фашизма!
Георгий Ситнянский
"А коммунисты всегда были в ряду первых, кто страну спасал" - особенно спасли в 1917-18-м, отдав немцам полстраны позорным (по определению самого Ленина - "похабным") Брестским миром. "и сейчас не дает разгуляться либеральщине и фашизму" - Только совок может либерализм и фашизм поставить на одну доску! Уж скорее он коммунизму ближе!
АЛЕКС Юстасу
так у него фамилия хохлятская отсюда и вывод что он пишет...они в украине порядок навести не могут теперь сюда свой нос суют...
sergey j.repss
Вот вроде не дурак ты. Но вот тот мусор , что у тебя в голове мешает нормально думать. Либерализм суть есть основа всех бед. Ибо моя хата с краю -тоже либерализм. И однажды когда тебя будут убивать и насиловать , я пройду мимо , подумав" они имеют право так делать. А жертвы имеют право страдать. " либеральненько так пройду. Так и либеральные еврейские банкиры финансировали приход Гитлера к власти.
ЛИБЕРАЛ СУТЬ ЕСТЬ ТРУСЛИВЫЙ ЭГОИЗМ. Отрицающий прогресс.
Георгий Ситнянский
"ЛИБЕРАЛ СУТЬ... Отрицающий прогресс". - Есть ли такая глупость, которую не брякнул бы ватник?
Касаемо "моей хаты с краю" - такой подход как раз практикуется тоталитаристами, кроме, разумеется, тех случаев, когда инициатива исходит сверху. Но любая попытка "объединиться помимо парторга, профорга и администрации" (Солженицын), неважно, для чего именно - преступна.
Василий Алексеевич
Ситнянскому. Ссылаться на СоЛЖЕницина не пристало думающему человеку. Он сам говорил, что его опус - это художественное произведение и там что-то около пяти процентов правды, а 95 - художественный оборот для таких как ты. А о его "честности" и "порядочности" говорит его кличка "ВЕТРОВ". Ситнянский, ты случайно не помнишь, где и за что ее дали этому "писателю", призывавшему сбросить на СССР атомные бомбы. А ты молишься на него...
Георгий Ситнянский
По сути поста, я так понимаю, возразить нечего? Не нравится Солженицын - почитай "Мальчика со шпагой" или "Колыбельнуцю для брата" В. Крапивина (напечатаны ещё в 70-е годы в журнале "Пионер"). Суть: подростки-школьники, создавшие без указания сверху нечто вроде дружины для отпора терроризирующим район хулиганам, в глазах школьного начальства становятся чуть ли не преступниками. Единственный "коллективизм снизу" (а не по указке начальства), который в СССР если не поощрялся, то на него смотрели сквозь пальцы - это как раз такие терроризирующие более слабых или низших по неформальному статусу кодлы.
Сергей Бройдо 
Надо наконец признать что Ленин самый большой предатель своей родины, признать революцию катастрофой для России и русского народа. Коммунистическую партию и коммунистов судить за преступления перед народом. Само название коммунистической партии запретить как реваншизм политически преступных идей. Гнилой труп предателя Родины Ленина сжечь и слить в канализацию, чтобы прекратить фетишизм юродивых которые ему поклоняются
Валерий Юрьев
Бройдо - это что, такое паразитарное насекомое?
Анатолий Фомин
Мавзолей никому не мешает, но тело должно быть предано земле (хотя бы из уважения к усопшему).
sergey j.repss
Ну оно как бы и предано. Ибо уже ниже уровня земли. А то что над ним возвели, так что это меняет? Просто такой вариант могилы. Нигде не сказано какая могила должна быть. Сказано предать земле, пожалуйста, предано. Да и тела там , так такового уже и нет. Так, набор химикатов . Ведь за столько лет обработки там уже все так пропиталось. Ведь его несколько раз в год пропитывают.
Да и оставьте его в покое. Упокоили его там и так. А то , что не как всех, ну так он и был не как все. Да мире много чего происходит необычного.
Канат Мырзабаев 
пусть лежит Ленин на месте где сейчас и все.
Александр Стахеев 
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Да.....Этого,.Ильича ,, из гимназии препроводили с записью в характеристике -,,угрюмый, нелюдимый,, .из Казанского Университета выгнали ...отсиживался по разным норам ..в Шушенском был на государственной денежной дотации , в хороших условиях ,ни в чём не нуждался , приехали туда Надя с мамой ...Всё готовил это ,,Страшное Горе ,,для России, собирая кодлу таких же ублюдков ! И вся эта мразь ленивой ,вороватой ,продажной ,завистливой кодлой бросилась в 1917 году насаждать своё ,.красное,. безумие ! Проливая реки крови , громя всё и вся , выгоняя из страны ,достойных и образованных граждан, грызла друг другу глотку за власть и ,,сладкий,, кусок ...Путём интриг ,обмана ,лжи,вся эта ,.болшевисткая ,. погань во главе с ,,плешивым Вождём,, топтали людей и страну нашу -Россию ! И попытавшись создать хоть что то своё уткнулась в тупик ! В стране грохотала братоубийственная бойня ! И шагая по трупам ,по шею в пепле эти главные ,. краснопузые,. командовали как жить всей стране! Шло время и....,,плешивого Ильича ,,уложив в каменный мешок, заменил ,,чернож...й,, усатый бандос ,,Коба,, ....Последовало страшное продолжение ...лагеря ГУЛАГ,расстрелы недовольных , у крестьян отобрали землю,....И накинув ярмо на горло страны, начав гонку вооружения ,втравил страну в ноую Бойню! Ненавижу вас,,советских,, вы самая поганая нация на земле!!! Читайте в сети ,.Российские династии -сплетение судеб,, ,,Империя в Империи,, ,, И.Стахеев -Концерн,, ,,Н.Д.Стахеев -Москва,, ,,Стахеевы -1937год,, ,,Стахеевские чтения в Елабуге,,
Костя Семенюк 
А мы, советские, ненавидим негодяев, способных всё переврать, огульно оклеветать, не способных логически проследить весь ход истории.
Василий Алексеевич
Слушай, Стахеев, ну и вали ты туда, где таким как ты рай. Какого черта портишь атмосферу России, заражаешь ее тело гнилостными микробами? Ты вообще-то понимаешь, что ты куча дерьма на дороге, которую можно, конечно обойти, но она завоняла всю округу. Не лучшее занятие ты себе придумал. И перестань к месту и не к месту упоминать свое родство. Ты то сам, что за фрукт?
Илья Ярошенко
Оставь свою злость при себе. Перегибы были во все времена, их и в настоящее время хватает. Идиот!!!
Георгий Ситнянский
"А мы, советские, ненавидим негодяев, способных всё переврать, огульно оклеветать, не способных логически проследить весь ход истории". - Ну, в таком случае вы больше всего должны ненавидеть сами себя, ибо по части умения "всё переврать, огульно оклеветать" и неспособности логически проследить весь ход истории" вам равных нет.
Жигунов Александр 
Там ещё и Сталин лежал,так его потом вынесли...
виктор чубаров
План электрификации всей страны, и много ещё чего, разработано Столыпиным. Реализовывать начал Сталин.
Валерий Юрьев
А что там Столыпин про атомную энергетику писал, его идеи опережают современную инженерию? Сколько же вас, недопырков...
Алексей Сибиряк
Поляки подонки сносят могилы русских солдат, ельциноиды посягают на святыни России.
Скящий ветер пожнет бурю.
Канат Мырзабаев 
если вернуть земли нынешней россии хозяевам,то останется клочок с размер северную корею, татары и монголы владели и имели землей россией 300лет и т.д. Закопайтесь и живите ,а так вас имеют гасторбайтеры.
Валерий Юрьев
Бача, кут кутак! Сен сара кут маймоун!
Валерий Юрьев
перевод для не тюркоязычных: "пидо...петушок, хрен тебе в ... Желтомазая обезьянья ж...!"
Грубовато, но справедливо.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Что, если бы СССР возглавил не Сталин, а Троцкий?
Что, если бы СССР возглавил не Сталин, а Троцкий?
66
Ваши новости 04:02 15 окт 2018
Надежда Крупская: самые любопытные факты
Надежда Крупская: самые любопытные факты
19
Мужской журнал 16:01 03 фев 2018
Что такое экструдированный пенополистирол в строительстве домов? Что такое экструдированный пенополистирол в строительстве домов?
Настоящий Сталин, или короткие рассказы о вожде народов
Настоящий Сталин, или короткие рассказы о вожде народов
12
Ваши новости 04:02 21 дек 2017
Смерть Вождя: последняя тайна Сталина
Смерть Вождя: последняя тайна Сталина
20
Ваши новости 16:01 10 мар 2019
Все автомобили советских вождей: от Ленина до Горбачёва
Все автомобили советских вождей: от Ленина до Горбачёва
3
Авто-Тема 11:39 19 ноя 2018
Отступление Сталина. Как вождь избежал гражданской войны в СССР
Отступление Сталина. Как вождь избежал гражданской войны в СССР
48
Ваши новости 20:01 03 мар 2020
В России объявили конкурс на лучшее использование Мавзолея Ленина
В России объявили конкурс на лучшее использование Мавзолея Ленина
72
Ваши новости 15:51 12 сен 2020
Феномен Сталина
Феномен Сталина
3
Ваши новости 20:02 16 окт 2017
Как генерал Серов по приказу Сталина в мае 1945 года искал и нашёл Гитлера
Как генерал Серов по приказу Сталина в мае 1945 года искал и нашёл Гитлера
10
Мужской журнал 10:00 12 окт 2020
Нам врали 70 лет? Кем на самом деле был Ленин?
Нам врали 70 лет? Кем на самом деле был Ленин?
174
Ваши новости 23:02 15 ноя 2018
Анатолий Вассерман: «На совести Сталина нет репрессий!»
Анатолий Вассерман: «На совести Сталина нет репрессий!»
200
Ваши новости 17:01 30 апр 2018
На Украине потребовали «декоммунизировать» колбасу
На Украине потребовали «декоммунизировать» колбасу
0
Ваши новости 21:31 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства