Новости, политика, экономика, общество

Мы слишком долго отступали, пора возвращать потерянное



Внешняя политика России на наших глазах приобретает новые очертания – и свидетельством тому явное изменение риторики МИД РФ.

«Россия может прекратить общение с Евросоюзом». «США спекулируют, как наперсточники». «Россия никому ничего не должна». «Издевательство над здравым смыслом». Все это – цитаты высших представителей российской дипломатии только за последние несколько дней. Накал высказываний Сергея Лаврова и его подчиненных в адрес наших западных партнеров существенно вырос. Беззубая фраза «выражаем свою озабоченность» все меньше встречается в лексиконе российского МИДа. И это само по себе показательно.

Могу предположить, что все это означает следующее. Терпение России по отношению к хамскому поведению Запада если не исчерпано, то на грани. Возможно, мы находимся на переломе всей внешнеполитической линии нашей страны. 

 

Попытки договориться с Западом о взаимном соблюдении правил игры окончательно провалились. Фальшивое «дело Навального», санкции за «Северный поток – 2», безумные обвинения во «вмешательстве в американские выборы», учения НАТО по ядерной бомбардировке Крыма и Калининграда. Все это ежедневная, рутинная повестка российской внешней политики – и явно настало время эту повестку менять. Или по крайней мере реагировать на нее новым образом. Более напористым и агрессивным. Более соответствующим нашему собственному представлению о месте нашей страны в международных делах.

Дипломатия горбачевского и ельцинского периодов наивно верила в честность наших партнеров. В то, что мы должны прощать их ложь и агрессию, оправдываться, уступать, платить и каяться, ничего не получая взамен. В то, что наши уступки не будут восприниматься как слабость. Что Запад будет видеть в нас равноправных, настоящих партнеров, а не раненого медведя.

Потом мы долго не решались критиковать и Запад, и наших соседей. Искали точки соприкосновения, возможности сотрудничества. Боялись кого-нибудь обидеть. Искать собственную, а не чужую выгоду. Распахивались к ним всей душой – и что получили взамен?

Россию припирают к стенке и пытаются добить – да, пока не прямыми военными средствами, но тоже вполне себе силовыми. Из нас изображают мальчиков для битья, которым можно диктовать, как вести себя «правильно». Запад ведет себя с Россией так, будто он полицейский, а Россия – нашкодивший хулиган. Наше развитие ограничивают. Наши возможности ущемляют. Нам читают нотации, выдвигают безумные обвинения и претензии. Пытаются убедить весь мир в нашей моральной и даже физической неполноценности. Несоответствии «мировым стандартам», которые придуманы без нашего участия.

Приходит время обозначить то, что сам Запад называет «красными линиями». А я бы назвал это еще более прямолинейно – линией фронта в той необъявленной войне, которая ведется против нас прямо сейчас. И дипломатические работники находятся в этой войне на самом переднем крае.

Эту линию фронта давно стоит начать выравнивать. Мы слишком долго отступали, пора возвращать потерянное. Крупнейшая геополитическая катастрофа XX века – распад исторической России, носившей имя СССР – будет сказываться на нашем развитии еще долгие десятилетия. Расхлебывать ее последствия приходится действующему руководству России. В результате этой трагедии русские подарили соседям огромные территории, завоеванные и освоенные нашими предками. Важнейшие производственные предприятия. Поделились технологиями и учеными. Оставили десятки миллионов русских за пределами Родины.

В том числе поэтому сегодня возможности России не те, что были еще 50 лет назад. Надо честно признать, Россия – не СССР. Мы больше не глобальная сверхдержава и не контролируем половину мира (да в этом и нет нужды). США видят главную угрозу не в нас, а в Китае. Однако дипломатия – это искусство хорошо играть даже плохими картами. Выдавать иногда желаемое за действительное. Блефовать, если того требуют интересы твоей страны. Отыгрывать тяжелые поражения с помощью переговоров. И возвращать потерянное лишь угрозой применения силы, но не ею самой. Есть такой элемент в единоборствах – угроза удара, и эта угроза иной раз страшнее самого удара.

Тем более что потеряно еще далеко не все. В России сохранены и ключевые технологические достижения, и важнейшие научные школы. Наш ядерный комплекс – ведущий в мире. Мы производим и собственные самолеты, и авиадвигатели, и космические ракеты, и суперкомпьютеры. Нет никаких сомнений в эффективности наших Вооруженных сил. А главное – и у граждан России, и у политического руководства есть воля побеждать и отстаивать интересы страны.

Если мы хотим, чтобы нас уважали, позиция России на международной арене должна быть жесткой, а по нынешним временам даже и жестокой, если того потребуют обстоятельства. Наступательной и выгодной прежде всего для нас самих.

 

Хватит оправдываться и сносить оскорбления, которые высказывают нам в лицо. «Жизнь наших граждан является главным приоритетом России». «Россия будет делать для защиты своих интересов все, что считает нужным». «Если Вашингтон считает себя ответственным членом международного сообщества, он должен выполнить эти условия». Возможно, именно эти фразы уже готовит для своей публичной риторики российский МИД.


Источник: Мы слишком долго отступали, пора возвращать потерянное
Опубликовал:
Теги: война Воля выборы душа 2

Комментарии (154)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Бузыкин Александр 
Истерия и хамство осталось единственным доводом припертого к стенке международного хулигана.
антон луценко 
Жестоко вы про США и Евросоюз, Александр!
антон луценко 
Однако всю вторую половину XX века себя по-хулигански вели именно они: Корея, Вьетнам, неудачные вторжения на Кубу и далее до бомбардировок Югославии включительно.
Бузыкин Александр 
А в первой половине дня половине XX века хулиганили немцы, а два века назад французы.
Кстати, СССР во второй половине XX века тоже не был смиренной овечкой.
антон луценко 
В политике ангелов вообще нет. Но 2 млн корейских и 2,8 млн вьетнамских крестьян всё-таки уничтожил не СССР, да и бомбёжки мирных городов, дабы взбунтовать их жителей против собственного правительства - не советское ноу-хау.
Георгий Ситнянский
В Корее - не 2, а 6 миллионов, только ту войну начал СССР (вернее, КНДР и КНР с санкции Сталина - без неё не посмели бы). А во Вьетнаме нет?
антон луценко 
Георгий, вы опять невнимательно читаете: я говорил о двух миллионах корейских КРЕСТЬЯН, а не горожан или солдат.
А вот насчёт "ту войну начал СССР" - будьте любезны для начала предъявить приказ за подписью Сталина о начале Корейской народной армией и Национально-освободительной армией Китая боевых действий на Корейском полуострове к югу от 38-й параллели. Поскольку такого приказа вы не сможете предъявить чисто физически, открою вам страшную тайну: Сталина по-настоящему звали вовсе не Саваоф Баалович Один, и он не обладал практическим всемогуществом, позволяющим легко и небрежно командовать иностранными вооружёнными силами, хотя любимый вами Резун-Суворов с маниакальным упорством из книги в книгу и утверждает обратное.
А ваши размышлизмы о том, что маршал Ким Ир Сен и председатель Мао Цзэдун не посмели бы действовать без санкции Сталина, вообще не выдерживают критики. Во-первых, вы явно не знаете, что оба они практически всю Вторую Мировую войну (которая, кстати, в Азии началась с 1937 года) сражались на своей земле против японцев без контроля и поддержки со стороны СССР и получили прямое военное содействие лишь в августе 1945 года. Во-вторых, вы опять-таки не знаете или сознательно игнорируете тот факт, что два лидера азиатских стран, пришедшие к власти под лозунгом борьбы за национальную независимость, не могли после своей победы снова подчиниться иностранному влиянию без ущерба для репутации, несовместимого с жизнью. Впрочем, извинить ваше невежество в данном вопросе может лишь некритическая экстраполяция восточноевропейского менталитета на коммунистические режимы Юго-Восточной Азии: лидеры Польши, Венгрии, Румынии и Чехословакии действительно без разрешения из Москвы боялись лишний раз чихнуть; но в Азии подобных "лидеров", сотрудничавших с колониальными властями и сменившими их японскими оккупантами, весьма банально перерезали в конце Второй Мировой войны, и новым коммунистическим вождям было просто неприлично копировать поведение уничтоженных врагов.
А последний ваш вопрос и вовсе не сформулирован членораздельно - могли бы и по-человечески написать, чего такого нет во Вьетнаме. Если вы пытались таким образом намекнуть, что якобы СССР и вторую Вьетнамскую войну начал, то в очередной раз поздравлю вас соврамши: в течение всей этой войны никаких советских воинских частей на территории Северного Вьетнама не было, а одиночные советники, прикомандированные к вьетнамским воинским частям, стратегическим планированием не занимались и находились в подчинении у командования Вьетнамской народной армии. Во всяком случае, все официальные документы, рассекреченные к настоящему времени, и все опубликованные к настоящему моменту мемуары участников событий описывают ситуацию именно так. Если у вас есть иные описания, рисующие другую картину событий, то флаг вам в руки. На всякий случай напомню: политические анекдоты на роль подобных описаний не годятся.
Георгий Ситнянский
Сталин ещё как командовал своими вассалами что в Европе, что в Азии. А решений за его подписью нет, поскольку важнейшие решения при нём (после тож) на бумаге не фиксировались (как в мафии), об этом свидетельствуют, например, А.С. Яковлев и Д.Ф. Устинов.
"Новым коммунистическим вождям было просто неприлично копировать поведение уничтоженных врагов"
Лучше неприличие, чем болтаться в петле (а без поддержки Сталина Мао и Ким Ир Сена быстро постигла бы сия участь).
Ну, а если вы с серьёзным видом заявляете, что во Вьетнаме не было советских воинских частей...
Александр Коновалов 
"Помощь СССР Китаю в 1937-1940 годах" - есть много материалов, достаточно подробно раскрывающих этот эпизод. приводить ссылки можно, но лучше достаточно кратко ознакомиться с выдержками из них, а потом сделать выводы - "сражались китайцы на своей земле против японцев без контроля и поддержки со стороны СССР" - или нет, по крайней мере самые трудные первые 3 года.Но скажу сразу - политику СССР того периода считаю правильной и поддерживаю.
"Японская армия в 1937 году имела 17 полностью укомплектованных дивизий 3‑ и 4-полкового состава, флот имел 4 линкора, 12 тяжелых и 16 легких крейсеров, 23 эсминца, 241 боевой корабль и военный транспорт, 280 самолетов морской авиации. Наиболее крупной промышленной базой Китая была провинция Сычуань. Здесь было сосредоточено 44,01% всей промышленности республики. Но в целом китайская экономика была отсталой и не могла обеспечить потребности армии в вооружении и боеприпасах. К началу войны она была многочисленной — по спискам в ней числилось 1,91 млн. чел. В её состав входили 176 пехотных дивизий, 20 отдельных бригад, 8 кавалерийских дивизий, 2 кавалерийские бригады.
Уровень подготовки и обученности китайской пехоты и тем более — артиллерии и технических войск — был чрезвычайно низким. Это не удивительно. Новобранца-пехотинца готовили три месяца и очень слабо. При этом значительная часть армии существовала только на бумаге, а примерно половина управлялась губернаторами и подчинялась им. Вооружение армии было далеко не самым лучшим, авиация уступала японской по количеству и качеству самолетов. К началу войны на вооружении находилось 135 истребителей американского, 18 французского производства, 24 бомбардировщика разных типов. С 1934 года ВВС занималась итальянская миссия, но без особых успехов. В армии имелось 60 танков и 15 танков-амфибий, на вооружении находилось всего около 1 тыс. орудий разных систем и калибров. Уже через неделю после начала войны глава правительства республики обратился к послу Советского Союза с просьбой об оказании военной помощи Вскоре эта просьба была продублирована через посла Китая в Москве. С самого начала Чан Кай-ши просил прислать 350 самолетов, 200 танков, 256 тяжелых орудий, и, кроме того, ему нужны были пилоты и инструкторы. На просьбу был дан положительный ответ.
28 декабря 1936 года Чан Кайши принял чрезвычайного посланника СССР и попросил его передать советскому правительству, что Китай формирует сейчас 20 дивизий и просит СССР в течение трех месяцев оказать различную помощь. Сюда входила просьба о направлении военных советников и военных специалистов, что гарантировало бы завершение формирования этих 20 дивизий в течение полугода.
С мая по начало июня 1938 года в Китай приехали первые 27 советских военных советников. В октябре 1939 года в различных родах войск в качестве советников уже работали 80 человек, в том числе, в соединениях сухопутных войск и штабах – 27, в артиллерии – 14, в саперных войсках – 8, в частях связи – 12, в химических частях – 2, в службе тыла и транспорта – 3, в медслужбе – 2.
В августе 1939 года советские военные специалисты помогли Китаю открыть в Инине (Синьцзян) авиашколу. До середины 1940 года здесь прошли подготовку под руководством советских инструкторов 328 человек летного состава. Подготовка летчиков продолжалась в 1940-1941 годах. Часть китайских летчиков прошла непосредственное обучение в Советском Союзе. Так, в 1938 году в советских авиашколах обучалось 200 китайских летчиков, в 1939 – 1045 летчиков и 8354 авиатехников. А всего за годы антияпонской борьбы более 90 тыс. китайских авиаспециалистов прошли подготовку у советских инструкторов.
В период 1937-1940 годов при содействии советских военных специалистов в Урумчи была открыта и работала школа по подготовке командных кадров для частей и соединений Вольной армии
Советское оружие и военное снаряжение позволило переформировать китайскую армию. Уже к началу 1938 года китайская авиация насчитывала три авиагруппы, из них две были полностью вооруженные самолетами из Советского Союза.
В начале и в разгар антияпонской войны Китая Советский Союз поставил Китаю 1285 самолетов, в том числе 777 истребителей, 408 бомбардировщиков и 100 учебных самолетов. Истребители были представлены в основном самолетами И-15, И-16. С 1937 по1941год истребители И-16 были главной силой китайской авиации.
Среди 408 поставленных Китаю бомбардировщиков было 30 самолетов ДБ-3, 328 средних бомбардировщиков СБ-2 и 50 тяжелых бомбардировщиков ТБ-3. Для них было поставлено всего 215 тысяч авиабомб.
Можно сказать, что заново были созданы артиллерийские части. В помощь Китаю было поставлено 1600 пушек различного калибра и 2 млн. снарядов к ним.
В 1938 году китайское правительство сформировало единственный в то время в Китае бронетанковый корпус. СССР поставил Китаю 82 танка, в основном Т-26.
Для сухопутных войск было поставлено 14 тыс. ручных, станковых, зенитных пулеметов, 110 тыс. винтовок и 150 млн. патронов.
Китай получил 1850 автомашин, в том числе грузовики, автоцистерны, машины скорой помощи и т.п.
По ВВС стоит сказать отдельно -
К концу 1937 года у китайцев в строю оставалось всего около 30 самолетов. В небе господствовала японская авиация, которая буквально терроризировала китайские войска и гражданское население.
27 августа 1937 года Чан Кайши обратился с просьбой к советскому правительству о направлении в Китай советских добровольцев-летчиков и инструкторов для обучения китайских летчиков.
К 21 октября 1937 года для отправки в Китай были подготовлены 447 человек, включая наземный технический персонал, специалистов по аэродромному обслуживанию, инженеров и рабочих по сборке самолётов. По «воздушному мосту» из Алма-Аты в Ланьчжоу в октябре были переправлены две эскадрильи — бомбардировщиков «СБ» и истребителей «И-16». В ноябре 1937 года в Китай была направлена вторая группа бомбардировщиков «СБ» под командованием капитана Ф. П. Полынина, с этой группой прибыло около 150 добровольцев. В конце 1937 — начале 1938 года тремя группами в Китай была направлена эскадрилья истребителей «И-15» под командованием А. С. Благовещенского, а к июлю 1938 года — эскадрилья бомбардировщиков «СБ» в составе 66 человек во главе с полковником Г. И. Тхором. В итоге к середине февраля 1939 года в Китай на разные сроки прибыли 712 добровольцев — лётчиков и авиатехников. А за 1937-1940 годы в Китае побывали в «командировке» больше 5 тысяч советских граждан: летчики, танкисты, артиллеристы, механики, инструкторы, инженеры, медики, преподаватели и т.д. Среди них, 2 640 человек летно-технического состава ВВС РККА, 14-ти из которых было присвоено звание Героя Советского Союза.
В первый год войны было переправлено 347 истребителей И-15, 216 И-16, 292 бомбардировщиков СБ, 24 ДБ и 6 ТБ. Эти цифры интересно сравнить с поставками самолетов из Англии — в 1938 году китайцам удалось купить там 36 истребителей Глостер-Гладиатор, поставлено было 18. Правда, Китайской республике удалось купить в Британской империи еще 800 тонн взрывчатки, а в США — 11 самолетов и 450 тонн пороха. 24 китайские дивизии были вооружены советским оружием, купленным на открытые для Китая кредиты.
С 1938 по 1942год советские летчики-добровольцы участвовали в воздушных боях за Нанкин, Ухань, Наньчан, Гуанчжоу, Ланьчжоу, Чунцин, Чэнду, Сиань. По официальным данным к 1940 году японцы потеряли 986 самолетов. В разные годы антияпонской войны в Китае смертью храбрых погибли 236 советских летчиков и авиатехников . В Китае им воздвигнуты памятники.
Самый крупный воздушный бой за всё время японо-китайской войны произошёл над трёхградьем Ухань 29 апреля 1938 года. В день рождения императора японцы решили отомстить за бомбардировку Тайваня и устроить авианалёт, задействовав 18 «G3M2», которых прикрывали 27 «Mitsubishi A5M». На их перехват вылетели 19 «И-15» и 45 «И-16». В 30-минутном бою были сбиты 11 японских истребителей и 10 бомбардировщиков, при этом было потеряно 12 самолётов, пилотируемых китайскими и советскими лётчиками. После этого японцы в течение месяца больше не совершали налётов на Ухань.
К началу 1939 года, благодаря усилиям военных советников и добровольцев из Советского Союза, потери в китайской армии упали. Если в 1937-1938 годы китайские потери убитыми и ранеными составляли 800 тыс. человек (5:1 к потерям японцев), то за второй год они уравнялись с японскими (300 тыс. человек)."
Андрей Парижский 
Это про вас. И очень верно.
Олег Милованович (Миловановић)
Георгий Ситнянский, плохо знаете материал. Здесь хороши как раз мемуары советников в армии Мао, которые не советские, например немец "Ли Дэ". К примеру, описание собраний, где прорабатывали слишком преклонявшихся перед Коминтерном, СССР и Сталиным. Коммунистический значок на лацкане дань-и не отменяет китайских стереотипов превосходства над "заморскими дьяволами". Желание игнорировать любые руководящие указания из Москвы легко облекается в почтительные словесные формулы с доведением указаний до абсурда, китайская бюрократия старше всех нынешних.
Ну а Вьетнам...Чем отличается регулярная воинская часть от подразделений из офицеров-инструкторов и курсантов для обучения местных подразделений вы представляете? Ничего подобного американским "зеленым беретам" обр. по Джону Кеннеди советская армия никогда не имела, да и американцы отказались от концепции, теперь это просто спецназ, инструкторство провалили.
Георгий Ситнянский
МногаБукафНиПаТеме: речь шла о поддержке СССР китайских и корейских коммунистов ПОСЛЕ 1945 г.
Георгий Ситнянский
Я читал кое-что поинтереснее вашего "Ли Дэ" - "Особый район Китая" П.П. Владимирова. Только эти проработки имели место в 1941-1943 гг., когда дела СССР были или казались плохи. Где-то в середине 1943 товарищ Мао, как теперь говорят, переобулся на ходу.
Владимир Потапов 
Дебил с тобой пошутили )))
Сергей Разумовский
Бузыкин, иди полы помой. (фильм "Осенний марафон").
игорь никитин
Бузыкин,я тебя в рот делал!
игорь никитин
И тебя Синявский тоже в рот делал,и всех кто против России буду вертеть на своей ялде, как пропеллер будете вращаться,а от ваших воплей мой инструмент становиться только твёрже и длиннее - чтобы вы все там могли поместиться!!!
Николай Лысенко 
Игорь Никитин-если бы я тебя на свою кожу насадил,то тебя там хрен бы провернули.А конкретней-если нету доводов,нехрен переходить на оскорбления,это очередная стадия деградации,у тебя видимо последняя.Если ничего не можешь доказать доводом-свали,дай взрослым продолжать дебаты без оскорблений.Каждый имеет право иметь свое мнение.И если тыэтим хотел показать ,что ты патриот,ты ошибся,ты показал,что ты и вправду чмо через очко сделанное.Не думаю,что здесь наберётся много твоих соплеменников с таким детским суждением
Владимир Болдинов
А международный хулиган это кто? Очень похоже на "цивилизованный запад". Им можно плевать в лицо другим, как они считают, другим это делать категорически запрещено, можно только утереться , платить и каяться. Такое равноправие.
Владимир Болдинов
Известная дерьмократическая песня. Во всём виноват тиран Сталин и империя зла СССР, а
запад и США белые и пушистые.
владимир шипулин 
Жора не ври.Тебя легко прижать к стенке,но ты,как истинный жид,сделаешь вид что ничего не произошло и продолжаешь врать даже не покраснев.
Просто Дурак
После такого названия статьи, я уже не сомневаюсь, что вашобком бросит расеянцев в топку ядерной войны в одни ворота, когда нас будут мочить, а их - только сушить. Только анальный секс и беспробудное пьянство... нет - массовая факцинация - спасут мир от 3-й миявой войны против расиянцеф.
Просто Дурак
Только тотальный секс и анальная депривация спасут людей от полной и принудительной факцинации!
Александр Коновалов 
Речь шла о ;Во-первых, вы явно не знаете, что оба они практически всю Вторую Мировую войну (которая, кстати, в Азии началась с 1937 года) сражались на своей земле против японцев без контроля и поддержки со стороны СССР и получили прямое военное содействие лишь в августе 1945 года". А в 1936 Чан Кайши был вынужден заключить временное перемирие и образовать Объединённый Фронт для борьбы с японцами. Территории, контролируемые Компартией, получили название «Особый район Китая». То есть помощь с 1937 шла именно для "Объединённый Фронт для борьбы с японцами", хотя для коммунистов была и отдельная финансовая программа.
К моменту окончания боевых действий против Японии Китай снова оказался на грани полномасштабной гражданской войны. Противоречия между КПК и Гоминьданом нарастали на протяжении 1944-1945 гг.
Ну а если далнн по теме после 19645 года :
Чан Кайши не желал принимать условия коммунистов по прекращению гражданской войны и послевоенному восстановлению Китая. На 6 съезде Гоминьдана в мае 1945 г. он заявил, что компромисс с коммунистами невозможен и необходимо готовиться к уничтожению КПК...соотношение сил было настолько неясным, что советское руководство советовало КПК достичь мирного разрешения конфликта даже путем уступок.
В конце августа 1945 года произошла попытка достигнуть договоренности между КПК и Гоминьданом. СССР и США дали гарантии неприкосновенности представителей КПК и переговоры начались...Но гоминдановцы, весной 1946 г. решили, что имеют достаточно сил для открытой войны.Ранней весной армия Гоминьдана начала наступление, чтобы отрезать освобожденные районы северного Китая от Манчжурии, где располагались советские войска и Части ОДА (объединенной демократической армии северо-востока, которая формировалась из частей 8-й, 4-й армий КПК, партизанских отрядов т. д. К 14 февраля 1946 года численность ОДА составляла около 300 тыс. человек).В марте в Манчжурию вошел мощный контингент гоминдановских войск, Чан Кайши планировал воспользоваться моментом вывода советских войск для того, чтобы занять важнейшие города и укрепиться в них.

Но советская сторона и в этих условиях (связанная договором о выводе войск из Китая) оказала максимально возможную поддержку войскам КПК, передав коммунистам большую часть вооружения, захваченного у японской армии, и вывезя с территории Манчжурии промышленные предприятия и арсеналы.

Одновременно американские корабли доставляли в порты на восточном побережье Северного и Центрального Китая военное снаряжение и вооружение. К июлю 1946 года правительство Чан Кайши получило от США, помимо стрелкового и артиллерийского вооружения, 800 самолетов, 200 кораблей, 12 тыс. бронемашин и автомашин.

Изменение политики было освящено и послом Маршаллом, который в июне 1946 г. заявил, что существование автономных армий, в том числе и коммунистов, противоречит духу демократизации, и объединения Китая, чем дал старт полномасштабной гражданской войне."
Ну а далее всё как обычно - свои поддерживают своих, СССР - Мао, США - Чан Кайши (но без участия войск !!!).Только вот воевать за Чан Кайши хотели не очень - "С июля 1946 года по июнь 1947 года гоминдановские соединения потеряли 1,2 млн. своих солдат, причем около 70 % этого числа составили дезертиры и перешедшие на сторону НОАК"
В результате - всё закончилось в 1949 так как закончилось.И помощь США не помогла - китайцы сделали свой выбор и как сейчас видно по месту положению страны в мире - выбор правильный!
Гриша Смоляк 
Игорь, иди уколись у тебя ломка и перестань играться с мескалином тебя от него глюч ит.
Георгий Ситнянский
"Жора не ври.Тебя легко прижать к стенке,но ты,как истинный жид,сделаешь вид что ничего не произошло и продолжаешь врать даже не покраснев".
Ну, прижми.
Георгий Ситнянский
"В результате - всё закончилось в 1949 так как закончилось.И помощь США не помогла - китайцы сделали свой выбор и как сейчас видно по месту положению страны в мире - выбор правильный!"
Если бы у США хватило политической воли сделать в Китае, как год спустя в Корее, то по крайней мере Южный Китай остался бы некоммунистическим.
А нынешнее положение Китая - результат выбора не 1949, а 1979 года. Вызванного полной ж..., в которой оказался Китай в результате выбора 1949 года.
антон луценко 
Георгий, всего три вопроса, на которые у вас вряд ли есть ответы:
1) Если при Сталине и после него важные решения на бумаге не фиксировались, то откуда тогда у вас информация не только об их содержании, но вообще о самом их наличии? Только не говорите, что вызывали дух Сталина и он сам вам об этом поведал. Показания Яковлева и Устинова не рассматриваю, ибо на принятии Сталиным того самого решения по корейскому вопросу они банально не присутствовали - ранг был ещё не тот.
2) "...а без поддержки Сталина Мао и Ким Ир Сена быстро постигла бы сия участь" - вы опять курите низкопробную фантастику или у вас есть абсолютно неопровержимые доказательства того, что лидеры КНР и КНДР на 1950-й год вообще не пользовались поддержкой населения своих стран? Судя по тому, что я уже о вас знаю, доказательств у вас нет. Поэтому мой вам совет: завязывайте с фантастикой.
3) Номера советских воинских частей, расквартированных во Вьетнаме с 1962 по 1978 год, не назовёте? И в каких сражениях с американцами эти части отличились, не подскажете? Без указания того и другого ваши домыслы не стОят даже того воздуха, который вы сотрясли, выдыхая их.
антон луценко 
Александр, спасибо за подробную справку по технической помощи СССР Китаю. Три небольших, но важных уточнения:
1) военная техника и советники предоставлялись не Мао Цзэдуну, а маршалу Чан Кайши, который тогда был президентом международно признанной Китайской республики;
2) Мао Цзэдун получил непосредственную военно-техническую помощь от СССР лишь после разгрома Квантунской армии, причём весьма своеобразно: советское командование передало коммунистам (будущей Народно-освободительной армии Китая) трофейное японское оружие и технику, что очень пригодилось при продолжении гражданской войны против Чан Кайши;
3) регулярные подразделения РККА (полностью укомплектованные взводы, роты, полки, армии) на территории Китая до августа 1945 г. не размещались и совместных с китайцами боевых действий против японцев не вели.
антон луценко 
Ещё раз благодарю вас, Александр, за более чем исчерпывающую историческую справку. Просто такие, как Ситнянский, в принципе не способны признать, что после Второй Мировой войны действительное большинство жителей Юго-Восточной Азии было всеми руками за коммунистические программы национального развития - исключительно потому, что коммунисты предлагали вместо пустых словес о "демократии" и "правах личности" предельно конкретные меры вроде передела помещичьих земель между крестьянскими семьями "по числу едоков независимо от пола" (программа Ким Ир Сена) и резкого снижения налогов с крестьянских хозяйств (15% собранного урожая вместо 60%).
Александр Коновалов 
Коммунизм и всё, что с ним связано - стало быть - главное зло на планете. А вот в Израиле всё как СССР,практически, только доделано - и земля в госсобственности и кибуцы (+)мошавы (подобие с/з кооперативов конца 80-х) дают 80% процентов сельхоз продукции. Ссылка - https://www.liveinternet.ru/community/2443519/post72494427/
"Кибуц — это добровольное объединение людей с целью поселения на земле и организации жизни на принципах совместного владения собственностью, личного (не наемного) труда, равенства и соучастия каждого во всех сферах производства, потребления и воспитания, а также в помощи новоприбывшим при их интеграции в жизнь кибуцного коллектива.

Во всех сферах хозяйств., обществ. и культурно-воспитат. жизни кибуц признан и утвержден органами госуправления как самостоятельная, самоуправляющаяся организация. В рамках коммунального поселения осуществляется муниципальная деятельность, учреждается местный орган власти; кибуц управляется общим собранием членов, которое избирает секретариат и несколько комиссий для руководства текущими делами.

Кибуцы организованы на принципах совместного труда коллективной собственности и коллективного потребления. Вступающий в кибуц передает все свои денежные сбережения или капитал в форме средств производства в общий фонд. А коммуна, согласно уставу, берет на себя полную ответственность за них и их детей. Имущество кибуца принадлежит всему коллективу и не подлежит разделу так же, как и прибыли, полученные от использования этого имущества и труда кибуцников.

Доходы не распределяются среди работников ни в денежной, ни в натуральной форме. Вместо этого кибуц удовлетворяет нужды своих членов в еде, одежде, жилье, образовании, в т.ч. высшем. Не обладая личной собственностью и имуществом, кибуцник обеспечен до конца своих дней всем необходимым на приличном уровне, зачастую на более высоком, чем многие горожане.

Земля Израиля находится в госсобственности. Государство контролирует систему землепользования путем передачи земли в аренду за невысокую плату на коллективных или индивидуальных началах на 49 лет с возможностью дальнейшего продления.
Мошав — сельскохозяйственное поселение, где быт и снабжение осуществляются на кооперативной основе. Наличие кооперации не сопровождается изменением статуса членов мошава как владельцев ферм и принадлежащих им средств производства. Частная собственность на них (за исключением земли) полностью сохраняется.
Кибуцы и мошавы доминируют в израильском сельском хозяйстве — на их долю приходится около 80% производимой в стране аграрной продукции, которую они делят между собой примерно в равной пропорции. Они обрабатывают примерно 70% пахотной земли, владеют 74% основных сельс/х фондов страны.
По степени интенсивности производства, уровню производительности труда кибуцы существенно превосходят мошавы, которые в свою очередь опережают по этим показателям частные некооперированные фермы."
А полная Ж... - определяется не названием строя,а профанацией его правящими кругами.
Вадим Кузовков 
с волками жить-по волчьи выть.
Георгий Ситнянский
По 3) Номера воинских частей не знаю, но интервью наших лётчиков и ПВОшников, там воевавших, в своё время по ТВ шли.
Георгий Ситнянский
Большинство населения коммунистов никогда и нигде не поддерживало и не поддержит, ибо дураки и преступники нигде большинства населения не составляют. Потому они демократию и ненавидят ("парламентский кретинизм", как выражался Ленин).
Георгий Ситнянский
"Кибуц — это добровольное объединение людей с целью поселения на земле и организации жизни на принципах совместного владения собственностью, личного (не наемного) труда, равенства и соучастия каждого во всех сферах производства, потребления и воспитания, а также в помощи новоприбывшим при их интеграции в жизнь кибуцного коллектива".
Ключевое слово - "добровольное".
Александр Коновалов 
Колхо́з (акроним от коллективное хозяйство) — предприятие, созданное для коллективного ведения сельского хозяйства.

Первоначально слово «колхоз» было общим названием для трёх типов хозяйств: товариществ по совместной обработке земли (ТпСОЗ или ТОЗ), сельскохозяйственных артелей, сельскохозяйственных коммун. К 1938 году в СССР осталась только одна форма коллективного производства на селе — сельскохозяйственные артели[1], которые в дальнейшем и стали называть колхозами[2].

Сельскохозяйственные артели являлись производственными кооперативами, при вступлении в которые участники безвозмездно передавали в коллективную собственность юридического лица (обобществляли) свои средства производства (скот, сельхозтехника, инвентарь, семена, постройки и т. д.). Земельные участки выбывали из единоличного пользования, объединялись и передавались колхозам в бессрочное безвозмездное пользование, оставаясь в государственной собственности. В личной собственности семьи оставался жилой дом с небольшим (в среднем 0,5 га) приусадебным участком, могла оставаться одна корова, до десятка мелких животных и птица. Хотя каждый член артели являлся её совладельцем, результат деятельности делился в зависимости от трудового вклада без учёта корпоративных прав (имущественной доли, пая). Выполненная работа зачастую оценивалась не в деньгах, а в затратах рабочего времени — трудоднях, которые суммировались и формировали долю, которая причиталась работнику при распределении продукции и доходов по завершению сельскохозяйственного производственного цикла. К 1966 году учёт в трудоднях и выплаты натурой были повсеместно заменены на денежные формы.

Колхозы просуществовали до 1992 года и были реорганизованы по результатам приватизации в другие формы собственности.

Аналоги колхозов в других странах: кибуц (Израиль), «народные коммуны» (Китай во время «Большого скачка»).
Ключевое слово "Аналоги колхозов".
А какая партия в Киате в 1979 сделала выбор и сейчас является правящей?
Коммунисти́ческая па́ртия Кита́я (КПК) (кит. трад. 中國共産黨, упр. 中国共产党, пиньинь Zhōngguó Gòngchǎndǎng, палл. Чжунго Гунчаньдан) — ведущая и правящая политическая партия Китайской Народной Республики, самая большая политическая партия в мире. Основана в 1921 году и пришла к власти после поражения Китайской Национальной Народной партии (Гоминьдан) в Гражданской войне в Китае.

Конечная цель партии — построение коммунистического общества. Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина[1], «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя[2], «научной концепцией развития» Ху Цзиньтао и идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи.[3]
И ведь всё получается - странно,да?
владимир шипулин 
Да легко.
Войну во вьетнами тоже СССР начал?
А может это пиндосы?Причём для повода устроили провокацию в тонкинском заливе.
Или я не прав?
игорь никитин
Осознал,переборщил. Но зато от души,накипело!
Куклин Владимир 
Эт вы уважаемый не правы , он не хулиган, он шнырь от поставленный ихними мародёрами заметать за ними следы. И современный крысятник как раз есть ваша стая.
антон луценко 
Вот то-то и оно: отдельные личности, а не подразделения. Значит, об организованном участии вооружённых сил СССР во Вьетнамской войне не может быть и речи.
антон луценко 
Георгий, ярлык дураков и преступников на всех коммунистов сразу налепляют безответственные болтуны вроде вас. Реальность же такова, что организация, составленная из дураков, абсолютно нежизнеспособна и распадается в течение нескольких суток, максимум недель, но не существует десятилетиями в условиях весьма жёстких преследований. Скажу больше - настаивая на том, что коммунисты были дураками, вы поливаете чёрной краской своих любимых белогвардейцев и приверженцев демократии: ВЕДЬ ЭТО КЕМ НАДО БЫТЬ, ЧТОБЫ ПРОИГРАТЬ ДУРАКАМ В БОРЬБЕ ЗА ВЛАСТЬ?
Что касается "преступников", напомню вам статью 11 Декларации прав человека о том, что никто не может быть назван преступником без гласного открытого суда, на котором ему предоставлена возможность защищаться. Без юридически корректных доказательств вины каждого из 18 миллионов советских коммунистов ваши слова представляют собой либо клевету, либо банальное хамство. Ни то, ни другое юридической силы не имеет.
Благоглупости вроде резолюции европарламентариев о приравнивании коммунизма к нацизму лучше не цитируйте - юридической силы в них примерно столько же, сколько в здешних форумных писаниях, а точного знания истории на здешнем форуме даже побольше будет.
Георгий Ситнянский
В Китае от коммунизма за 40 лет остались одни декорации. В конце концов, на Тайване до 1988 тоже однопартийная диктатура была.
Георгий Ситнянский
Ну да, пока у власти, с...ь хотел коммуняки на эту декларацию прав человека, как их только назвали преступниками - сразу о ней вспомнили!
антон луценко 
Что ж, теперь я наблюдаю только "гав-гав-гав" и дизлайки С ВАШЕЙ СТОРОНЫ. Как после этого назвать вас? Сдаётся мне, антиподом "совковатнику" будет либеро-памперс. Только вот с каких галлюциногенов, господин либеро-памперс, вы решили, что я коммунист? Открою вам ещё одну страшную тайну: я обыкновенный реалист, и считаю, что глупо воевать с прошлым, изменить которое вообще вне сил человеческих; вместо неконструктивного и бессмысленного злобствования на несчастливые исторические обстоятельства надо просто быть благодарным своим предкам за то, что даже в таких обстоятельствах они остались людьми и дали жизнь нашему поколению. Однако известно ли вам вообще значение понятий "благодарность" и "почтительность к старшим"?
антон луценко 
Ну, если для вас коммунизм - это не политическая власть коммунистической партии и не зафиксированный в конституции страны курс на строительство социализма, то ваше персональное определение коммунизма отличается от общепринятого. Однако разгадывать вашу субъективную внутреннюю речь - задача для когнитивного психотерапевта, коим я не являюсь. Потрудитесь внятно определить, что вы подразумеваете под коммунизмом, или не сотрясайте свою клавиатуру попусту.
Александр Коновалов 
Попытки выяснить у г. Ситнянского его местопребывания,национальность, прошлое,настоящее и т.д. и .т.п - уже были - он на форуме не первый год (и всё с одними и теми же "перлами"( - безрезультатно - не реагирует. Работа просто такая у персонажа (если заметили на сайте строго с 10 до 16 примерно) - типа как у "Эха Москвы",Гозмана, чубайса-историка (брата), других историков - Б.Соколова,М.Солонина и прочих "коллег по цеху" вроде Григория Амнуэля - всё прошлое - плохо,не страна и народ - а сборище не пойми кого и тому подобное. Это, если учесть, что "Эхо Москвы" финансируется государством ,а также все деяния правящих кругов за 30 лет по превращению страны в технически и научно отсталую страну со стремительно вымирающим и дебилизирующим населением населением - государственная полтика. И служат ей и подобные. И, если посмотреть опросы на улицах городах по 2 мировой войне, а уже тем более по гражданской и истории России в целом - действует весьма успешно! Или полное незнание или повторение штампов типа как у г. Ситнянского - темное тупое прошлое,коммуняки, совковата и подобная хрень.
Так что пусть его - у каждого своя работа, не тратьте время на рассуждения - не понимает-реагирует, только цифры м ссыоки , когда приводишь - тогда "игнор" включает - возражать нечего.
В общем, как говорят - это у него "работа такая и ничего личного".
антон луценко 
Александр, спасибо за совет. Я склонен его принять, тем более что насчёт работы г-на Ситнянского вы, скорее всего, правы. Сам я втянулся в перебранку с ним исключительно потому, что уважаю память своих дедов и терпеть не могу геббельсятины, которую Ситнянский тут вышвыривает тоннами. Да ещё и интересно было, с чего человек так злобствует.
А выяснять его местопребывание, национальность, профессию не надо - как человек достаточно тщеславный, он сам разместил о себе всю информацию на профильных сайтах: обычный историк-этнограф, защитивший кандидатскую диссертацию в 1995 году (тема "Сельское хозяйство киргизов: история и современность") и в настоящее время работающий старшим научным сотрудником в Институте этнологии и антропологии РАН. Почитал я его публикации и понял: дело своё человек знает, но за пределами истории Центральной Азии понимает не больше обыкновенного обывателя - даже, пожалуй, меньше из-за своей идеологической зашоренности. А почитав здешние посты, убедился, что г-н Ситнянский ещё и жутко комплексует, что до конца дней своих останется кандидатом наук и старшим научным сотрудником, тогда как люди намного моложе его уже заслужили докторские степени и руководят лабораториями.
Георгий Ситнянский
"Ну, если для вас коммунизм - это не политическая власть коммунистической партии и не зафиксированный в конституции страны курс на строительство социализма"
Да, для меня важно не название, а суть. Назвать можно что и как угодно, хоть "коммуно-фашизм", "гитлеризм-ленинизм" или "троцкизм-сталинизм". А суть - в Китае 70, если не 80 процентов ВВП даёт частник. В отличие, кстати, от России, где коммунистов у власти вроде нет и курс на строительство социализма в конституции не записан, но уже 70% экономики государственные.
Георгий Ситнянский
"Попытки выяснить у г. Ситнянского его местопребывания,национальность, прошлое,настоящее и т.д. и .т.п - уже были - он на форуме не первый год (и всё с одними и теми же "перлами"( - безрезультатно - не реагирует"
А толку? Всё равно не поверите.
"по превращению страны в технически и научно отсталую страну со стремительно вымирающим и дебилизирующим населением населением - государственная полтика. И служат ей и подобные. И, если посмотреть опросы на улицах городах по 2 мировой войне, а уже тем более по гражданской и истории России в целом - действует весьма успешно!"
Судя по вас - да. Только не там вы дебилизаторов ищете.
Александр Коновалов 
Посмотрел на профили и биографию - Ситнянский Георгий Юрьевич. Старший научный сотрудник Группы Средней Азии - неужели это и есть тот самый...В 1984-1989 гг. студент кафедры этнографии, историографии и источниковедения исторического факультета Омского ГУ, в 1990-1993 гг. аспирант, с 1993 г. младший научный сотрудник, с 1998 г. н.с. научный сотрудник ИЭА РАН. 21.11.1995 в ИЭА защитил кандидатскую диссертацию на тему «Сельское хозяйство киргизов: традиции и современность» (научный руководитель Б.В. Андрианов, В.И. Бушков). Если так - то совсем непонятно...Хотя, что непонятного - сейчас у власти именно такие, деньги и карьера зависит от высказываний и отношения к прошлому России и СССР - как говорится -чем хуже - тем лучше.
антон луценко 
А откуда вы взяли такую глупость, что коммунизм исключает частное предпринимательство и предполагает тотальную государственную собственность? Ни Маркс, ни Ленин, ни даже Сталин таких глупостей не сочиняли (при том же Сталине до Великой Отечественной войны до 80% потребительских товаров производилось кооперированными кустарями). Первым миф о тотальном закрепощении гражданина социалистическим/коммунистическим государством запустил британец Герберт Спенсер, рассуждавший сугубо умозрительно. Потом этот миф растиражировали Фридрих Хайек и Карл Поппер, также не жившие в социалистических/коммунистических государствах ни одной минуты. Вопрос в тему: станете ли вы доверять эксперту, который рассказывает о вкусе арбуза исключительно по картинке с изображением данной ягоды? Я точно не стану.
Георгий Ситнянский
"от высказываний и отношения к прошлому России и СССР - как говорится -чем хуже - тем лучше".
Проблема России не в том, что у неё "плохая история" (она у неё нормальная, такая же, как у всех), а в том, что некоторые, с позволения сказать, патриоты именно тёмные страницы нашей выставляют как светлые, Зло как Добро. А действительно великих деятелей в лучшем случае поминают вскользь.
Александр Коновалов 
Именно суть. Или частник не может быть коммунистом- как в Китае? Важно - какова цель и куда и как ВВП расходуется.
Одним из основных документов, излагающих идеологию КПК, является Устав партии.
Согласно ему, официальной идеологией КНР является социал-национализм (или «социализм с китайской спецификой», как обозначил это явление Дэн Сяопин).
«Социализм с китайской спецификой» — это сложное учение, базирующееся на нескольких философских концепциях, включающих маоизм и теории других китайских лидеров коммунистической эпохи, марксизм-ленинизм и конфуцианство.
Основные постулаты этой идеологии сводятся к:
Построению социализма в отдельно взятом государстве (таким образом, КПК уходит от ключевой идеи марксизма-ленинизма о начале мировой революции);
Отказу от классовой борьбы;
Равным правам и возможностям для всех членов общества;
Созданию полноценной рыночной экономики, которая всё же будет контролироваться партией;
Созданию гармоничного общества всеобщего благоденствия.

Источник: https://mychinaexpert.ru/kommunisticheskaya-partiya-kitaya/
В России именно этого и не хватает.
Георгий Ситнянский
"Первым миф о тотальном закрепощении гражданина социалистическим/коммунистическим государством запустил британец Герберт Спенсер, рассуждавший сугубо умозрительно. Потом этот миф растиражировали Фридрих Хайек и Карл Поппер, также не жившие в социалистических/коммунистических государствах ни одной минуты".
А то, что это подтверждается историями миллионов людей, на себе испытавших, это ничего?
Георгий Ситнянский
"Согласно ему, официальной идеологией КНР является социал-национализм (или «социализм с китайской спецификой»"
Официальной идеологией Третьего Рейха был национал-социализм, тем не менее коммунисты с пеной у рта отрицают его социалистическую природу.
антон луценко 
Это он и есть: проверено на 100%. Что касается карьеры, то сейчас так же, как при царях и генеральных секретарях, на идеологическом фанатизме выезжают те, кто неуверенно чувствует себя в профессии: подобные полуспециалисты всерьёз верят, что дальнейшее продвижение по службе зависит исключительно от того, насколько рьяно они будут демонстрировать верность новейшим веяниям в "верхах".
Александр Коновалов 
Да как же не там - именно там. пришло ваше время и таких как вы, пусть даже не по крови, а по внутреннему содержанию:
- Жан Франсуа Вольтер
«Евреи являются не чем иным, как презираемым и вар­варским народом, который на протяжении длительного вре­мени сочетал отвратительное корыстолюбие с ужасным предрассудком и неугасаемой ненавистью к народам, кото­рые их терпят и на которых они обогащаются».
Эмиль Золя
«Эта проклятая раса, не имеющая более своей родины, сво­его правителя, живущая паразитом среди наций, притво­ряющаяся, что признаёт их законы, но послушная в действи­тельности лишь своему богу Грабежа, Крови и Ненависти, выполняющая повсюду хищную миссию завоевания, которую возложил на неё этот бог, устраивающаяся в каждом наро­де, как паук посредине своих сетей, чтобы подстерегать свои жертвы, высасывать кровь из всех, жиреть за счёт чу­жих
Георгий Ситнянский
"дальнейшее продвижение по службе зависит исключительно от того, насколько рьяно они будут демонстрировать верность новейшим веяниям в "верхах".
Новейшие веяния в верхах, батенька - это уголовные сроки за "неправильную трактовку нашей героической истории", крепостное право как "наше всё" ну и ползучая реабилитация Сталина.
Александр Коновалов 
Ну да - Е. Ситнянскому и Ко лучше знать,что ЗЛО и ДОБРО - для таких как они...!
антон луценко 
Начнём с того, что "миллионы" - это очень удобное числительное, включающее в себя абсолютно любую цифру от 2 до 999 миллионов. Далее, вы целиком сводите коммунизм к массовым репрессиям. Тогда, по вашей логике, среди коммунистов должны быть британские генералы Китченер и Максвелл, организовавшие первый в истории человечества концлагерь, британский премьер-министр Ллойд-Джордж, задолго до большевиков внедривший в своей стране систему уравнительного распределения продуктов по карточкам, британская колониальная администрация Индии, в течение всего XIX века устраивавшая в какой-либо из густонаселённых провинций искусственно организованный голод с интервалом в 10-15 лет... Однако всех этих господ среди коммунистов почему-то нет. Какой вывод? Массовые репрессии не являются отличительным признаком коммунизма.
Александр Коновалов 
коммунисты с пеной у рта отрицают его социалистическую природу - никто ничего не отрицает, про 3 рейх в Европе лучше вообще не говорить - срок очень легко можно получить. Кто же постарался так сделать,что в Бога не верить можно, а в холокост - нельзя?
антон луценко 
У кого конкретно вы вычитали этот бред про крепостное право? Зная вашу патологическую страсть к фантастике, подозреваю, что придумали сами очень приблизительно "по мотивам" какой-то реальной публикации.
Про уголовные сроки я вам уже говорил: Хамов грех не обсуждается, а осуждается. Если же вы опять вытаскиваете из нафталина обвинённого в педофилии Дмитриева, то, конечно, решение по нему должен принимать суд, но у меня вызывает недоумение уже тот факт, что сей субъект, услышав жалобы падчерицы на здоровье, почему-то не обратился к врачам, а, не имея медицинского образования, стал играть с девочкой в доктора сам и нащёлкал около двух сотен снимков. Подобное поведение выглядит, как минимум, странно при абсолютно любой политической позиции, а для оппозиционера и борца с неправедными властями и вовсе является эпической глупостью: зачем так грязно подставляться?
Георгий Ситнянский
"Ну да - Е. Ситнянскому и Ко лучше знать,что ЗЛО и ДОБРО - для таких как они...!"
То есть для вас, скажем, крепостное право - не зло?
Что касается Третьего Рейха, то речь не о холокосте (хотя уголовные сроки за его отрицание - дурость, лучший подарок антисемитам нарочно не придумаешь), а о том, был ли там социализм.
Георгий Ситнянский
"У кого конкретно вы вычитали этот бред про крепостное право? Зная вашу патологическую страсть к фантастике, подозреваю, что придумали сами очень приблизительно "по мотивам" какой-то реальной публикации".
Уже забыли? Шесть лет назад В.Д. Зорькин назвал крепостное право "одной из важнейших духовных скреп России". И Н.С. Михалков в этом духе высказывался.
антон луценко 
Ух, а я-то думал, кто-то серьёзный это сказал! Ведь я за царедворцами столь незначительного ранга, как Зорькин, знаете ли, не слежу: тут и на профильных министров-то времени не всегда хватает - работать надо. А Михалков после "Утомлённых солнцем - 2" для меня вообще никто: за одну только сцену атаки немецких пулемётов дрекольём я заставил бы его 20 раз переписать от руки "Историю Великой Отечественной войны" - все 12 томов.
Георгий Ситнянский
Это председатель-то Конституционного Суда (решения которого, кто забыл, окончательны и обжалованию не подлежат) - "незначительный ранг"!?
антон луценко 
Да, незначительный, ибо по своей профессии мне вообще не приходится обращаться в Конституционный суд, а вот, например, циркуляры Министерства образования и требования СЭС отрабатывать приходится от и до. Что прямо влияет на мою непосредственную деятельность, тому максимальный приоритет внимания, а что такого прямого влияния не оказывает, то идёт мимо и лесом. А иначе просто придётся забыть про такую роскошь, как семья и сон.
Георгий Ситнянский
1) Яковлев и Устинов присутствовали на многих других заседаниях Политбюро, куда их вызывали, и речь не конкретно о решении по Корее, а о принципе. Г.К. Жуков тоже свидетельствует, как с большим трудом уговорил Сталина расписаться "для истории" под планом Сталинградской операции.
Георгий Ситнянский
А, ну раз Вашему Величеству не приходится обращаться в Конституционный Суд, то конечно незначительный!
антон луценко 
Столь хамский ответ показывает, что по существу дела сказать вам нечего, причём не в первый раз.
антон луценко 
Значит, речь о принципе? А вас не смущает, что реконструировать работу сталинского Политбюро на основе данных о брежневском Политбюро, - это примерно то же самое, что реконструировать европейскую жизнь времён Наполеона I по реалиям современного Евросоюза, думая, что Европа всё это время одна и та же?
Георгий Ситнянский
И что хамского? Скорее ирония. Объявлять государственный орган незначительным только потому, что лично не довелось в него обращаться... Простите, а лично к Путину вы обращались?
Леонид Елембаев 
Алексанр, у Вас,вообще-то мозг есть?
Олег Милованович (Миловановић)
Георгий, политический советник Пётр Власов ("Владимиров" раньше 1941 у Мао не бывал. Хотя и его я имел в виду, когда делал обобщение.
А в о е н н ы й советник Ли Дэ - Отто Браун (Браун О. Китайские записки (1932—1939). — М.: Политиздат, 1974.) Даже здесь, как видите, а priori даты другие и намнооого раньше.И не в ставке, а в войсках среди командиров.
Из всей литературы я выбрал для краткости его одного как более объективного и самого испытавшего на себе проработки на собраниях.
Георгий Ситнянский
В 1932-39 Мао сторонников Москвы ещё и не думал смещать, а если и думал, то этого не показывал.
Олег Милованович (Миловановић)
Зачем смещать, просто оставить Ван Мина без врачебной помощи...
А детализация потребовалась в подкрепление тезиса о линии Мао и его способности гнуть ее в свою сторону.
вадим ашаев
Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. На Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше! Сталин сделал страну независимой от Запада и решения принимаемые в Кремле не зависели от того "как на это посмотрят в Европе", вот за это его и боятся и ненавидят на Западе. Путин не спрашивает у Вашингтона, Лондона, Берлина... куда идти России, и за это его также боятся и ненавидят на Западе.
Алексей Сибиряк
Вы правы.
Фашистскую нечисть корежит от одного имени Сталина и Ленина.
Позорно прятать Мавзолей Ленина, где был захоронен Сталин, за фанерные ширмы.
Воины-победители кидали штандарты поверженных фашистов к мавзолею Ленина, а плюгавые наследники прячут советскую святыню за фанерные загородки.
Боятся, как бы КПРФ их банду на выборах не победила.
Враги России, фашисты всех мастей люто ненавидят Сталина.
Сталинград, как осиновый кол для всего фашистского отребья.
Пора вернуть на карту мира грозное имя СТАЛИНГРАД.
Потому враги и перевирают историю, что Россия сама прячет свои святыни.
День Победы над Японией надо отмечать парадом войск во Владивостоке совместно с Китаем и Кореей.
Владимир Болдинов
По мнению "цивилизованных" правильная Россия это Россия Ёлкина-палкина, стоящая навытяжку перед "цивилизованным" командиром и с восторгом исполняющая его указания.То же самое они готовы предложить и другим странам мира.
вадим ашаев
Это начинается с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения.
Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём. Яд, капля за каплей, вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Георгий Ситнянский
"Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь".
Сия, с позволения сказать, статистика опирается н один-единственный источник - "Покаянные синодики" самого Ивана Грозного; все остальные источники, русские и иностранные, включая хозяйственные документы, единодушно свидетельствуют о сотнях тысяч жертв. Ну как если бы суд выносил приговор исключительно на основании показаний подсудимого.
"Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше!"
Хорош врать! Робеспьер - несколько десятков тысяч человек.
антон луценко 
Значит, об истории Вандейского восстания, унесшего жизни более чем 200 тысяч человек, вы не слышали. Или слышали, но предпочли забыть - так же, как о восстании шуанов и "Нантском потоплении"? А ведь в сумме с гильотинированными это уже под четверть миллиона получается.
Георгий Ситнянский
"Значит, об истории Вандейского восстания, унесшего жизни более чем 200 тысяч человек, вы не слышали. Или слышали, но предпочли забыть - так же, как о восстании шуанов и "Нантском потоплении"? А ведь в сумме с гильотинированными это уже под четверть миллиона получается".
Допустим. Но это 1% тогдашнего населения Франции. Всё равно до большевиков далеко.
Александр Коновалов 
Если по Солженицыну - то 60 млн - чего мелочится. Советский и российский историк Дмитрий Волкогонов (бывший генерал-полковник, переобувшийся), заведовавший при президенте Б. Ельцине советскими архивами и тот привёл такую цифру: между 1 октября 1936 года и 30 сентября 1938 года было 30 тыс. 514 человек, приговоренных к смертной казни военными трибуналами. Другая информация идёт от данных КГБ: к смертной казни за контрреволюционную деятельность было приговорено 786 098 человек в период с 1930 по 1953 годы (то есть за 23 года). При этом большинство было осуждено в 1937–1938 гг. Необходимо также принять во внимание тот факт, что не все приговорённые к смерти были на самом деле казнены. Значительную часть смертных приговоров заменяли сроками в трудовых лагерях.
А во стправка их фонда А.Н. Яковлева - "отца перестройки" - https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009320
Справка о смертности заключенных в системе ГУЛАГа за период 1930 1956 гг. Итого 1 606 748
При численности населения СССР в 1938 примерно 170 млн - даже у этих "деятелей" - тот же 1%.
Или ну их - 60 миллионов и точка?
вадим ашаев
Благочестивые испанцы 17 ноября 1572 года захватили голландский город Зютфен. Герцог Фадрике приказал убить всех жителей. Не было исключения даже для новорождённых детей, которые ещё не были ни католиками, ни протестантами. 1 декабря история повторилась в городе Нарден, где несколько тысяч горожан согнали в собор и ратушу и сожгли. Как писали современники, из всего населения Нардена спаслось лишь 60 человек. А были ещё и другие города и селения. По колено в крови Европа переходила из Эпохи Возрождения в эпоху кровавых религиозных войн.
Бузыкин Александр 
И что с того? Каков вывод?
Убивали тысячами на всех континентах не только в эпоху средневековья.
Важно то, во имя чего лишают жизни. Целеполагание.
вадим ашаев
Если вы думаете, что немцы в войну расстреливали и грабили потому, что у них был Гитлер, то вы ошибаетесь. Они убивали и грабили потому, что они были европейцами. То же самое делали французы в Москве при Наполеоне. То же самое делали поляки в Москве при Лжедмитрии - убивали и грабили. Для европейца убивать и грабить нормальное поведение, когда он думает, что это для него останется безнаказанным.
вадим ашаев
Когда с треском и блеском разбившие французов войска Суворова вступили в Милан, итальянки(католички,между прочим) кланялись и подводили к Александру Васильевичу детей для благословения. Крайне смущённый, он спросил через переводчика;
-В чём причина такого поклонения?
-Ваши солдаты никого не убивают, не насилуют. Ничего не сожгли, и даже ничего не украли. Мы считаем Вас святым!
Георгий Ситнянский
А Аттила, Батый тоже европейцы? А Тамерлан башни из голов делал тоже потому, что европеец? А русские при том же Иване Грозном нигде не зверствовали, да и при Петре? Шереметев в 1702 полон "из Чухонии", который увести не мог, весь порубил! Суворов - дело другое, к концу XVIII в. Россия была уже вполне европейской страной.
Александр Коновалов 
Александр Ионов
Основное, что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного
1) Как известно по результатам вскрытия гробницы, проведенного в 1963 году, он был рыжим широкоплечим богатырем ростом 180 см, а не тощим замухрышкой, каковым его так любят изображать художники.
Обилие остеофитов на костях скелета показывает, что, к сожалению, последние годы жизни Иван IV Грозный был практически парализован. Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.
2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область — создал из них Россию с ее современными (европейскими) границами и основал как минимум четверть ныне существующих городов. Именно он отменил в России феодализм, юридически уровняв простых крестьян со знатными князьями, именно он ввел всеобщую выборность в местные законодательные и исполнительные органы власти, именно он гарантировал всем слоям населения представительство в высшем законодательно/совещательном органе государства: Земском соборе, и именно он ввел в России всеобщее начальное образование.
3) Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже «Ливонская война» закончилась разгромом Польши и Швеции, и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».
4) В 1571 году Иван IV Грозный перенес свою столицу в Великий Новгород, в котором на месте Ярославого дворища был построен дворец площадью 14.5 га, а так же проведены масштабные работы по благоустройству города. В Новгород были перевезены казна, царская семья, все госслужбы.
Вот здесь стоял дворец. В 1580 году он сгорел, и Иван Грозный переехал в Старицу. Не то быть бы Великому Новгороду столицей России по сей день.
В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IX Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб) — в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгородцев.Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестов горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.
5) Митрополит Филипп, малоизвестный провинциальный игумен, назначен на свой пост Иваном IV Грозным вопреки сопротивлению церковных иерархов, в момент спора за кафедру митрополита между архиепископом новгородским Пименом и архиепископом казанским Германом, уже успевшим сесть на это место.Митрополит Филипп являлся верным союзником Ивана IV Грозного и хорошо известен проповедями в осуждение заговорщиков, принявших участие в крамоле Федорова-Челядина.
Свергнут в результате заговора архиепископа Пимена, убит участником заговора приставом Стефаном Кобылиным, получившим за свое преступление пожизненный срок. Ни о каких разногласиях между Иваном IV Грозным и митрополитом Филиппом, в исторических документах нет ни единого упоминания.
6) Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям — царь был парализован.
7) Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей, о которых сообщают западные правозащитные организации — таких как князь Михайло Воротынский, епископ Печорский Корнелий, думный боярин Михаил Колычев, магистр фон Фюстенберг, князь Афанасий Вяземский, князь Иван Шишкин, князь Иван Шереметьев, дети князя Владимира Старицкого и еще многие, многие другие бояре и священники — по неведомым причинам проходят для «казненных» незамеченными, ибо по росписям Разрядного приказа после своей смерти жертвы террора продолжали ходить на службу, командовать полками, жениться и выходить замуж, рожать детей.
Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.
8) После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.
В 1585 году в России была построена крепость Воронеж, в 1586 — Ливны. Для обеспечения безопасности водного пути от Казани до Астрахани строились города на Волге — Самара (1586), Царицын (1589), Саратов (1590). В 1592 году был восстановлен город Елец. На Донце в 1596 году был построен город Белгород, южнее в 1600 году был выстроен Царёв-Борисов. В период с 1596 по 1602 годы было построено одно из самых грандиозных архитектурных сооружений допетровской Руси — Смоленская крепостная стена, которую впоследствии стали называть «каменным ожерельем Земли русской».
Сиречь: после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось — то есть, золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества!
Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.
Георгий Ситнянский
1) Кто это изображает Ивана Грозного тощим замухрышкой?
2-3) Все победы Ивана Грозного - итог первого периода его правления, когда он опирался на "Избранную Раду", реформаторов Адашева-Сильвестра и "всенародное множество" в виде Земских Соборов. С началом Опричнины победы сменились поражениями, Ливонская война кончилась потерей выхода к Балтийскому морю (впервые со времён Рюриков), а Крымская - данью Крыму аж до 1689 г., а победы на Молодях (1572) и под Псковом (1581-1582), спасшие страну от полного разгрома и потери независимости, одержаны "недорезанными" земскими и (в Пскове) вольными торговыми людьми под командой "недорезанных" бояр Воротынского и Шуйского (первого "благодарный" тиран вскоре "дорезал"). А "доблестные" опричники от врага бежали опрометью (немногие исключения вроде Дмитрия Хворостинина лишь подтверждают правило), а сам тиран дальше всех, потому и перенёс столицу в Новгород из Москвы, которой угрожали крымские татары.
Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.
антон луценко 
Не так уж и далеко, если считать реальное количество трупов, а не воображаемое число тех, кто якобы мог бы родиться, да отчего-то не родился. В.Н.Земсков посчитал реальное количество трупов - и сразу стал в вашей тусовке "нерукопожатным", потому что цифра у него получилась даже меньше 1% тогдашнего населения СССР, а со стороны либеро-памперсов ему не последовало аргументированных возражений, а только "гав-гав-гав" и дизлайки.
Георгий Ситнянский
А вот демографические подсчёты говорят о 45-50 млн. жертв большевиков с 1917 по 1953 годы, причём по нижней планке.
вадим ашаев
Спасибо Александр Коновалов за малоизвестные, и к тому же, интересные факты.
антон луценко 
Три вопроса по вашим "демографическим расчётам":
1) В число жертв большевиков записаны все погибшие в Гражданской войне или только те, кого на самом деле уничтожили Красная армия, ВЧК и другие официальные структуры Советской России? Если все погибшие, это попросту некорректно с юридической точки зрения, ибо жертвами преступного деяния являются только и исключительно те, кто претерпел реальный ущерб от действий или бездействия подозреваемого. На случай, если вы не знали: в Гражданской войне действовали ОБЕ стороны, а пресловутый "красный террор" начался только летом 1918 года в ответ на "белый террор", под которым скрывалось вооружённое сопротивление небольшой части жителей бывшей империи новому центру государственной власти - Советской республике (кстати, парадокс - чем-то хоть приблизительно похожим на государственность белогвардейцы обзавелись ПОЗЖЕ красных, и этот факт ставит под сомнение концепцию о том, что белые представляли собой некую "альтернативу Советам").
2) Из этой цифры вычтены потери в Великой Отечественной войне? Если нет, то грош цена всем расчётам, игнорирующим историческую реальность, в которой большевики вермахтом и СС отнюдь не командовали, в разработке плана "Ост" участия не принимали и нацистских лагерей смерти не строили.
3) Из этой цифры вычтены вымышленные персонажи, которые якобы могли родиться, но не родились? Если нет, то фантастику обсуждать нет смысла.
Георгий Ситнянский
1) Из погибших в годы Гражданской войны, естественно, учтены только жертвы Красного террора.
2) Разумеется.
3) Разумеется. Хотя критики реформ 90-х, между прочим, неродившихся в число жертв записывают.
антон луценко 
Начну с конца.
3) Хотелось бы уточнить, где вам попались такие глупые критики реформ 90-х - не в "Трудовой России" ли? Лично я знаю только одного, да и тот считал цену указанных реформ только по фактическим трупам и общим показателям отрицательного прироста населения - речь о красноярском историке А.В.Задорине.
2) Вы говорите о своих личных подсчётах или о сочинениях "из-за бугра", вроде того коллаборациониста Кошкина-Курганова, которого вы на днях провозглашали светочем истины в вопросе о репрессиях? Если последнее, то недобитым нацистам верить - себя не уважать: каждое их слово нуждается в перекрёстной проверке. Если первое, то возникает дополнительный вопрос: не подогнали ли вы условия решаемой задачи под желаемый ответ? Причина моих сомнений: слишком большая разница у вас выходит с архивными документами того самого НКВД СССР (именно на них ссылается В.Н.Земсков), а подозревать данную структуру в фальсификации данных у меня нет оснований, ибо эффективно работать можно только с опорой на точные объективные данные. НКВД СССР работал очень эффективно, что подтверждается полным отсутствием оппозиции при Сталине и совершенно фантастическими представлениями команды Гитлера о положении дел в СССР накануне войны.
1) Возникает ещё один встречный вопрос: жертвами красного террора вы считаете осуждённых ревтрибуналами или также тех, кто был убит солдатами и крестьянами вследствие самосуда без какой-либо санкции представителей Советской власти и/или большевистской партии? Если последнее, то получается и юридически неверно, и нелогично: виновным провозглашается тот, кто в деянии не участвовал. А если первое, то всё-таки необходимо помнить, что ревтрибуналы тогда были единственной формой организации судебной власти государства, нравится это кому-нибудь или нет. А считать осуждённых "жертвами" без ознакомления с обстоятельствами конкретных судебных дел - это уже чистой воды анархизм, сиречь глупость: по этой логике всех, кто был в 90-е осуждён за любое противоправное деяние, следует записать в число жертв "шоковой терапии" и "банды Ельцина" (термин, который в отношении легитимного правительства страны просто лишён смысла).
Александр Коновалов 
Опять большевики покоя не дают Ситнянскому и Ко. А кто же такие большевики? Вот что сказал о них Черчиль:
5 ноября 1919 года Черчилль выступил в Палате Представителей, где произнёс речь, ставшую исторической. В числе прочего там были и такие слова: «Нет надобности преуменьшать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходят от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно, И главную часть в проведении системы террора, учреждённого чрезвычайной Комиссией по борьбе с контрреволюцией, была осуществлена евреями и, в некоторых случаях, еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бэла Кун. Похоже, что Евангелию Христа и проповеди антихриста предначертано было родиться в недрах одного и того же народа, и что эта мистическая и таинственная раса была избрана для высших проявлений как божественного, так и дьявольского.... Всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти. Он (заговор) был главной пружиной всех подрывных движений 19-го столетия; и, наконец, сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной Империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика, вероятно она значительно перевешивает роль всех остальных».
Так кто же тогда кого уничтожал?

/Андрей Дикий, историк. Евреи в России и в СССР. Нью-Йорк, 1967/.
Евреи в главном управлении лагерей и поселений НКВД:

Начальник — Берман Яков Матвеевич.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР — Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря — Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края — Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области — Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири — Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана — Волин.
Начальник СЛОН /Соловецкого лагеря особого назначения/ — Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения — Мезнер.
Евреи — начальники управления НКВД на местах:
Московская область — Реденс.
Ленинградская область — Заковский.
Западная область — Блат.
Северный край — Ритковский.
Азовско-Черноморский край — Фридберг.
Саратовский край — Раппопорт.
Оренбургская область — Райский.
Горьковская область — Абрампольский.
Северо-кавказский край — Файвилович.
Свердловская область — Шкляр.
Башкирская АССР — Зеликман.
Западная Сибирь — Гоголь.
Восточная Сибирь — Троцкий.
Дальне-Восточный край — Дерибас.
Александр Коновалов 
При чем тут опричнина - После зимнего рейда 1559 года Иван IV предоставил Ливонской конфедерации перемирие (третье по счёту) с марта по ноябрь, не закрепив при этом свой успех. Этот просчёт был обусловлен рядом причин. На Москву оказывалось серьёзное давление со стороны Литвы, Польши, Швеции и Дании, имевших свои виды на ливонские земли. С марта 1559 года литовские послы настоятельно требовали от Ивана IV прекратить военные действия в Ливонии, грозя, в противном случае, выступить на стороне Ливонской конфедерации. Вскоре с просьбами прекратить войну обратились шведские и датские послы.

Своим вторжением в Ливонию Россия также затрагивала торговые интересы ряда европейских государств. Торговля на Балтийском море тогда росла из года в год и вопрос, кто её будет контролировать, был актуален. Ревельские купцы, лишившиеся важнейшей статьи своих прибылей — дохода от российского транзита, жаловались шведскому королю: «Мы стоим на стенах и со слезами смотрим, как торговые суда идут мимо нашего города к русским в Нарву».

Кроме того, присутствие русских в Ливонии задевало сложную и запутанную общеевропейскую политику, нарушая баланс сил на континенте. Так, к примеру, польский король Сигизмунд II Август писал английской королеве Елизавете I о значении русских в Ливонии: «Московский государь ежедневно увеличивает своё могущество приобретением товаров, которые привозятся в Нарву, ибо сюда помимо прочего, привозится оружие, до сих пор ему не известное… приезжают военные специалисты, посредством которых, он приобретает средства побеждать всех…»

Перемирие также было обусловлено разногласиями по поводу внешней стратегии в самом российском руководстве. Там, кроме сторонников выхода к Балтийскому морю, были выступавшие за продолжение борьбы на юге, против Крымского ханства. Фактически главным инициатором перемирия 1559 года стал окольничий Алексей Адашев. Эта группировка отражала настроения тех кругов дворянства, которые, кроме устранения угрозы со стороны степей, желали получить крупный дополнительный земельный фонд в степной зоне[30]. За время этого перемирия русские нанесли удар по Крымскому ханству, который, впрочем, не имел существенных последствий. Более глобальные последствия имело перемирие с Ливонией. То есть именно благодаря тому же Адашеву не довели войну до конца и распылили силы.
Зачем же так нагло врать - всё ведь в Википедии той же есть.
Работа такая или просто всё русское так оболгать хочется из непреодолимых внутренних потребностей ?
Георгий Ситнянский
Архивные документы НКВД СССР, батенька, пожгли немерено с 1941 г. начиная (когда Москву к эвакуации готовили) и продолжали жечь минимум до 1991 (по более поздним временам данных не имею), да и ко всем ли оставшимся Земскова допустили?
Георгий Ситнянский
"польский король Сигизмунд II Август писал английской королеве Елизавете I о значении русских в Ливонии: «Московский государь ежедневно увеличивает своё могущество приобретением товаров, которые привозятся в Нарву, ибо сюда помимо прочего, привозится оружие, до сих пор ему не известное… приезжают военные специалисты, посредством которых, он приобретает средства побеждать всех…»"
Королеве Елизавете в это время делать больше было нечего, как влезать в разборки далёких России с Польшей на другом конце Европы!
Георгий Ситнянский
2) Курганова я не читал, демографические подсчёты проводил сам.
1) В годы Гражданской войны погибло 12,75 млн., из них 6,5 млн. - жертвы Красного террора. Входят ли в это число убитые солдатами и крестьянами по самосуду - честно скажу, не знаю. Но в любом случае часть от 6,5 млн. на общую цифру (45-50 млн. по нижней планке) не сильно влияет.
антон луценко 
И что? Земсков-то хотя бы может доказать свои слова, ссылаясь на реальные документы того времени. А подобные вам способны противопоставить его аргументированной позиции лишь собственные фантазии о том, сколько миллионов тонн документов сгорело и сколько миллиардов трупов в них было учтено. Проблема в том, что факт всегда побивает фантазию - просто потому, что она парализует способность к сознательному действию.
Кстати, известно ли вам, что на уничтожение любого архивного документа, дела или фонда обязательно составляется акт в трёх экземплярах с кратким перечнем уничтожаемых документов, и делается это именно для того, чтобы сотрудники ведомственного архива избежали обвинений в хищении или утрате секретной документации? По этой причине можно легко установить и действительное количество уничтоженных документов, и их примерное содержание (может быть, только за вычетом уничтоженных осенью 1941 года). Если никто из "антисталинистов" до сих пор этого не сделал, это уже минус всей данной тусовке, но ни разу не Земскову.
антон луценко 
А умерших от голода в Поволжье вы записали в жертвы большевизма или в число погибших в Гражданскую войну? И куда вы записывали жертв голода 1932-33 годов на Украине?
А насчёт Кошкина-Курганова - лгать грешно, ибо ложь оскверняет перерождение: вы мне сами писали, что сравнивали свои подсчёты с его цифрами. Из этого весьма недвусмысленно следует, что читали.
И всё-таки, кто из критиков гайдаровских реформ имел глупость считать вместе с реальными людскими потерями ещё и нерождённых?
Георгий Ситнянский
"А умерших от голода в Поволжье вы записали в жертвы большевизма или в число погибших в Гражданскую войну? И куда вы записывали жертв голода 1932-33 годов на Украине?"
Естественно, в жертвы большевизма.
А что касается Курганова, то я всего лишь констатировал, что результаты моих подсчётов близки к результатам его. Хотя я его не читал и не знаю, как он их получил. Если при этом цифры почти совпали, то, может, они и есть самые близкие к истине?
антон луценко 
Значит, для вас естественно сверхъестественное, а именно способность большевиков одной только партийной программой вызывать природные катаклизмы. Поясняю:
1) в Поволжье голод был следствием засухи, а не каких-то политических действий; большое число погибших и обращение Советского правительства к иностранной помощи (был такой ПОМГОЛ - помните?) явились следствием дезорганизации хозяйства и транспорта вследствие Гражданской войны, в которой виновны ОБЕ стороны;
2) от голода в 1932-33 гг. массово умирали и те украинцы, которые жили на территории Польши, а равно жители Белоруссии и целого ряда регионов РСФСР, начиная от Крыма и Кавказа и заканчивая Алтаем, но почему-то "жертвами" принято считать только украинцев на территории Украинской ССР, а сам голод - искусственно организованным против украинцев.
А насчёт того, что ваши и Кошкина-Курганов цифры "близки к истине" могу сказать только одно: умрёте вы в установленный Всевышним срок, но явно не от избытка скромности. ПодЕлитесь методикой подсчёта, если не боитесь? Сдаётся мне, что всё дело у вас в исходных цифрах и параметрах экстраполяции показателей прироста населения, но без точных данных оценить истинность или ложность вашей гипотезы будет весьма затруднительно. Да и насчёт верхнего предела потерь хотелось бы знать - уж не 100 миллионов ли вы насчитали?
Георгий Ситнянский
1) Да, результат Гражданской войны, а последняя - результат узурпации власти большевиками и ограбления деревни продразвёрсткой.
2) А кто (кроме "свидомитов") говорит, что от Голодомора умирали только украинцы? Больше всех пострадали казахи: население Казахстана за 1929-1934 гг. сократилось с 5,9 до 2,4 млн., при том, что в республику въехали сотни тысяч "русскоязычных" (тоже далеко не все добровольно).
"ПодЕлитесь методикой подсчёта, если не боитесь?"
Легко. Экстраполируем прирост населения за 1950-59 на 1913-1950 и получаем разрыв между должной и реальной численностью населения минимум 124 млн. "Да и насчёт верхнего предела потерь хотелось бы знать - уж не 100 миллионов ли вы насчитали?"
Если численность населения в 1913 г. определить не в 159 млн. (позднесоветские данные), а в 169 (данные 1936 г.), число эмигрантов (разброс от 3 до 10 млн.) и неродившихся (от 11 до 30 млн.) взять по минимуму, а число погибших в ВОВ принять не за 27, а за 17-18 млн. (данные М. Солонина), то да, близко к 100 млн.
антон луценко 
1) "Результат узурпации власти большевиками" - вы с дуба рухнули или успели на пальму слазить? Открою вам страшную тайну: после отречения Николая II НИКАКОЙ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕЙ ИМПЕРИИ НЕ БЫЛО - от слова "совсем". Временное правительство тупо назначило себя само, Учредительное собрание за всё время своей работы не удосужилось принять НИ ОДНОГО законодательного акта, страна разваливалась на кусочки, из которых те же немцы жизнерадостно выкраивали псевдогосударственные образования типа Литвы, Латвии, Эстонии, да и "украинствующие" тоже до 1918 года жили лишь на австро-венгерские и германские деньги. То, что одна незаконная самопровозглашённая власть сменила другую столь же незаконную и самопровозглашённую, - это уже не узурпация, а нормальный политический процесс. О продразвёрстке не говорю: судя по всему, вы не знаете, что практически аналогичные меры были приняты всеми остальными странами-участницами Первой Мировой войны, поскольку единственной альтернативой реквизициям продовольствия с последующим уравнительным его распределением было поражение в войне и полная ликвидация национально-государственного суверенитета.
За методику подсчёта признателен. Только она порождает ещё больше вопросов:
а) С какой стати вы взяли за основу рост населения в 1950-59 гг.? Может быть, вы не знали, что достигнутые в эти годы показатели младенческой смертности были для царской России и раннего СССР абсолютно недостижимыми по сугубо техническим причинам, поскольку количество врачей на 10 тысяч населения в 1913 и 1950 гг. различалось примерно на два порядка, причём отнюдь не в пользу империи, а по младшему медперсоналу (фельдшерам и медсёстрам) разница была ближе к трём порядкам. Рассуждать без учёта этих реалий - это примерно то же самое, что считать первое путешествие Колумба полным аналогом трансатлантического круиза на "Куин Элизабет".
б) С какой территории брались данные 1913 года - Российской империи, СССР до 1939 года или СССР 1941 года? Сами понимаете, вопрос принципиальный - тем более, что использованные вами данные 1936 года наверняка характеризовали всю территорию империи с Царством Польским, Финляндией, Прибалтийским краем и Бессарабией, население которых к довоенному СССР уже никаким боком не относилось.
в) Учитывали ли вы в подсчётах военные потери Российской империи в 1914-17 гг.? Если нет, то, боюсь, все ваши подсчёты годятся только в качестве иллюстрации к знаменитому тезису Аристотеля: "Из лжи можно вывести всё, что захочется", - ибо 15,5 миллионов потерь на фронте и в тылу, к которым большевики были абсолютно непричастны, кратно урезает все полученные вами позднейшие цифры.
г) Значит, нерождённых вы всё-таки включаете в подсчёты? А то, что жертвой убийства по всем юридическим канонам является только имеющийся в наличии труп, вас не смущает? Да и эмигрантов вы тоже необоснованно причисляете к жертвам - они-то, как минимум, все остались живы, а некоторым даже хватило ума и смелости вернуться, чтобы успешно реализовать себя на родной земле.
Итоговый вывод напрашивается неутешительный: либо вы случайно допустили ошибку в исходных данных, либо специально подогнали условия задачи под желаемый ответ, который к тому же сначала почерпнули в писаниях зарубежных "советологов".
Георгий Ситнянский
1) Временное правительство не было законным, но оно и не собиралось править долго: провести выборы в Учредительное собрание и разойтись, передав власть сформированному последним правительству.
И какие законы могло успеть принять Учредительное собрание, если оно проработало один день? Если ещё можно назвать работой ситуацию, когда неугодных ораторов матросы-караульные стаскивают с трибун, целятся в них из винтовок и орут "Сколько тебе заплатила Антанта?"
а) До 1913 г. младенческая смертность была ещё выше, тем не менее прирост ещё больше.
б) Возможно, 169 млн. - это с учётом Польши и Финляндии, а 159 -без. Хотя, с другой стороны, в СССР входила Западная Украина.
в) Что за бред? 2,3 млн. Россия потеряла. Остальная Антанта - 3,2 млн., Центральные державы - 4,5 млн. (данные из советского школьного учебника истории).
г) Я вроде ясно сказал, что нерождённых не включаю. Но если их было не 30 млн., а только 11, значит, жертв было на 19 млн. больше.
антон луценко 
Рассмотрим ваши ответы по порядку:
1) "Временное правительство не собиралось править долго" - вообще-то значение имеет только то, что СДЕЛАЛИ, а намерения, писаные вилами на воде, никого не интересуют. "Учредительное собрание проработало всего один день", - ну да, вот только работать оно начало 5 января 1918 г., а выборы в него завершились в ноябре 1917 г. Вопрос: кем надо быть, чтобы при наличии прямой угрозы существованию страны телиться больше месяца? Да и на принятие ключевых законов достаточно всего одного рабочего дня: тот же II съезд Советов за 8 часов работы успел принять целых три декрета - о мире, о земле и о формировании нового правительства в лице Совета народных комиссаров. Насчёт матросов-караульных вы, похоже, опять взялись за низкопробную фантастику: в источниках упоминается только гневная фраза одного матроса: "Караул устал," - да и та выглядит призывом заканчивать бессмысленную словопырню, которой в течение 5 января занимались делегаты, так и не решившие вопросов о мире и земле - наиболее существенных на тот конкретно-исторический момент.
а) И что? Средняя продолжительность жизни в 1950-59 гг. была существенно выше, чем в 1913 г., причём как раз вследствие снижения уровня младенческой смертности. В итоге отправной точкой экстраполяции вы взяли неадекватно завышенную продолжительность жизни в Российской имерии, так что предпринятое вами "восстановление вчерашнего черепа по сегодняшнему лицу" банально спутало вам все дальнейшие подсчёты.
б) Западная Украина вошла в состав СССР только с осени 1939 года. До указанного времени население данной территории со всеми показателями прироста/убыли следует из расчётов исключить - от слова "полностью": иначе получится сугубая бессмыслица. Да и факт проживания в Царстве Польском и Великом княжестве Финляндском только 10 миллионов человек вызывает сугубые сомнения - равно как и непонятно куда девшееся у вас население Прибалтийского края.
в) Вы бы ещё букварь в качестве источника взяли! Гораздо более весомые данные есть у белоэмигранта А.А.Керсновского и красного военспеца А.Е.Снесарева, которые включили в свои расчёты не только прямые боевые потери убитыми и умершими от ран, но и массовую гибель гражданского населения, которое по приказу великого князя Николая Николаевича принудительно переместили из прифронтовой полосы вглубь России, не озаботившись такими пустяками, как продовольственное снабжение и медицинское обслуживание. Так что бред получается у вас.
г) С арифметикой у вас что-то резко поплохело: если вы не включаете нерождённых, то общая сумма потерь должна быть на 30 или 11 миллионов меньше. Своей фразой про то, что "если их было не 30 млн., а только 11, значит, жертв было на 19 млн. больше", вы полностью выдали истинную сущность своей методики: ПОДГОНКУ УСЛОВИЙ ЗАДАЧИ ПОД ЗАРАНЕЕ ЗАДАННЫЙ ОТВЕТ. Ей-богу, простой, как мычание, подсчёт реальных трупов был бы намного честнее, но для этого таким, как вы, пришлось бы объединяться в поисковые отряды на базе, например, "Мемориала" и взамен сидения на мягких диванах каждое лето ездить в неприютные северные места раскапывать захоронения "зэков", а потом ещё и отделять костные останки уголовников от фрагментов скелетов политзаключённых - а к подобным трудам ваше сообщество принципиально не способно.
Георгий Ситнянский
1) И что СДЕЛАЛИ? Временное правительство узурпировало власть без намерения когда и кому-либо отдавать? Или всё-таки большевики?
"Выборы завершились в ноябре, а работать оно начало 5 января" - Нормальная парламентская практика, вообще-то. Сколько времени нужно хотя бы, чтобы депутаты со всей России в Петроград съехались, тем более в такое время?
Ну да, понятно, всё, что противоречит официозу - "низкопробная фантастика". Хотя это рассказ старой БОЛЬШЕВИЧКИ, которая сама в этом участвовала (20 лет спустя сама в ГУЛАГ загремела...)
в) Снесарев при Совке писал? Ну, в те годы под влиянием "школы Покровского", задававшей тон в официальной истории, и не такую хрень несли. Возможно, таким образом решили списать на проклятый царизм часть жертв большевиков. я лично больше верю Н.Н. Яковлеву ("1 августа 1914 года").
г) Для особо одарённых: число неродившихся я вычитаю из разницы между должной и реальной численностью населения СССР в 1950. Если неродившихся не 30, а 11 млн., значит, вычитать надо на 19 млн. меньше, соответственно жертв на 19 млн. больше.
антон луценко 
1) Большевики заполнили вакуум власти, созданный бездействием Временного правительства и Учредительного собрания, ибо применение "нормальной парламентской практики" в чрезвычайных условиях продолжающейся войны и нарастающей дезорганизации хозяйственной системы является симптомом острейшего политического слабоумия. И насчёт фамилии старой большевички - соблаговолите уточнить, кто из нескольких десятков участниц Гражданской войны оставил такие воспоминания и когда именно они были опубликованы.
2) Для начала похмелитесь и узнайте, кем именно был Александр Евгеньевич Снесарев, а потом умничайте. Кому лично вы верите - вопрос ваших персональных религиозных убеждений: хотите молиться на Н.Н.Яковлева - молитесь, ибо в нашей стране свобода совести. А изучать историю нужно по первоисточникам, а не по пересказам пересказа чужих пересказов.
3) Каким образом ваша гневная реплика отменяет выявленную мною методику ваших же подсчётов? Уже самим фактом провозглашения некоторой гипотетической (сиречь воображаемой) численности населения СССР "должной" вы ПОДГОНЯЕТЕ УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ ПОД ЖЕЛАЕМЫЙ ОТВЕТ, забывая, что подобная методика, к сожалению, является не научной, а сугубо школярской и используется исключительно для тренировки навыков счёта.
И, насколько я понял, у вас нет никаких возражений относительно того, что со стартовой цифрой населения, темпами его прироста и территориями вы откровенно накосячили.
Георгий Ситнянский
1) Учредительное Собрание должно было сформировать новое правительство, даже в чрезвычайных условиях тут одним днём не обойдёшься, особенно если "караул" из "братишек" с Балтфлота работать мешает.
2) Кем бы ни был Снесарев, кто бы ему правду дал написать?
3) И что и с чем я накосячил? Исходные данные известны, темпы прироста известны, так что вычислить несложно.
антон луценко 
1) У II съезда Советов почему-то получилось сформировать новое правительство всего за несколько часов, так что ваше возражение пролетает мимо.
2) Иными словами, вы прячете голову в песок, если какая-либо информация не совпадает с вашими суевериями. Однако белогвардеец А.А.Керсновский находился вне зоны контроля большевиков - а цифры указал практически те же. К чему бы?
3) Вынужден повторить, ибо мой коммент вы, похоже, не осилили. Читайте внимательно: ВЫ ПОПРОСТУ ПОДОГНАЛИ ИСХОДНЫЕ УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ ПОД ЖЕЛАЕМЫЙ ДЛЯ ВАС ОТВЕТ О НЕПРЕДСТАВИМО ЧУДОВИЩНЫХ ЛЮДСКИХ ПОТЕРЯХ СТРАНЫ В 1917-1991 ГОДАХ, НАПЛЕВАВ НА ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ. Для историка подобное поведение равнозначно признанию в профнепригодности.
Георгий Ситнянский
1) Ну, у большевичков-то с этим проблем нет. "Кто за? Единогласно!"
2) И чего же советские учебники в разы меньшие цифры дают? Подозреваю, что в 30-х на Первую мировую потери Гражданской решили списать. Во всяком случае, в первом томе "Истории Гражданской войны в СССР" (1936) говорится, что в той войне Россия потеряла 60% национального богатства - это когда немец дальше Минска и Риги не дошёл! Явно некие другие потери на Первую мировую решили списать! А людские почему нельзя?
3) Что я подгонял? Численность населения в 1913, 1950 и 1959 гг. известна, по ней и расчёты. Из должного о этим расчётам населения 1950 г. вычел не родившихся, погибших в двух мировых войнах, эмигрантов. Разнобой в этих цифрах и порождает разницу в числе жертв репрессий - почти вдвое.
антон луценко 
1) Сразу видно, что школьные уроки истории вы прокурили в туалете, причём с 4-го класса по выпускной. Если бы вы всё-таки посещали школу, то знали бы, что II съезд Советов сформировал коалицию из большевиков и левых эсеров. Однопартийными и Советы, и Совнарком стали только после провала левоэсеровского мятежа в июле 1918 года. А методика "единогласного" принятия решений и вовсе утвердилась лишь после Великой Отечественной войны и "Ленинградского дела", когда в партийных функционерах господствующей чертой стал конформизм в ущерб делу.
2) Я вам уже сказал - не работайте с букварями. И не пытайтесь думать - всё равно у вас не получается. Говорите, "немец дальше Минска и Риги не дошёл" - а про англичан, которые залезли и в Северную область (Мурманск и Архангельск), и на Дальний Восток (на троих с японцами и американцами), и на Юг России (опять-таки на троих с французами и румынами) вы не знали или забыли? А про Чехословацкий корпус, неслабо пограбивший Сибирь? А про поляков, огнём и железом прошедшихся по Украине и утащивших всё, что не вывезли германцы? Ведь вся эта шатия не только сражалась против Советов, но и ГРАБИЛА временно занятые территории.
3) Открою вам ещё одну страшную тайну: ничего "должного" в реальном мире не существует - оно может существовать только в человеческом сознании. А подогнали вы элементарно: взяли численность населения не только СССР, но и пограничных с ним регионов ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ, посчитали прирост этого заранее увеличенного населения, выбрав наилучшие за всю историю СССР показатели прироста, получили эпически огромное число, посчитали разницу с реальным количеством жителей СССР на 1953 год - и обрадовали мир великим открытием: "Сталин лично расстрелял от 50 до 150 миллионов человек". Если таким образом считать размер, например, вашей зарплаты, получится вот что: для начала берёте всю свою зарплату и прибавляете к ней ползарплаты соседа по лестничной клетке, задаёте такие же темпы прироста, как у доходов Ромы Абрамовича на рубеже 1990-х и 2000-х, а потом вычитаете из получившейся цифры свою реальную зарплату и идёте в полицию с заявлением о том, какая денежная сумма у вас украдена. Как вы думаете, куда вас отправят полицейские с таким заявлением? Вот именно туда и идите - там вам помогут.
Андрей Парижский 
Очередная чушь для внутреннего употребления. Чтобы спокойнее воровать.
Виталя Цысь 
Ну все сейчас лёд тронется.ух мы их сейчас всех. От двойного гражданства члены в правительстве отказались?
В. М.
Юзик,публика это ты что ли? К твоему сожалению на свете есть ещё здравомыслящие люди , а не такие как ты Смердянский.
Георгий Ситнянский
Вата настолько тупая, что даже не может понять, что оппонент хотел сказать.
Борис Леонтьев
Честно, начинал читать статью думая, исходя из заголовка, что вот наконец-то началось, наверное какието ответные санкции началисЬ, например перестали американцам титан поставлять для их ВПК или хотя бы Гугл ограничить пытаемся в их слежке за всеми и вся...
Нет, оказалось очередная статья из серии, как говорил покойный А. Райкин "если меня в тёмном месте поставить к тёплой стенке, то я ещё очень даже могу, поговорить..."
Очередной трёп и не более.
Володя P
Очередная порция лапши для народа.
Valerij Grig
"Мы слишком долго отступали, пора возвращать потерянное"(!!!?)
Если внимательно прочитать эту статейку, то можно заметить, что логика её очень странная и неровная:
1./ Россию загнали в "угол" и теперь она должна показать "зубы". Хочу заметить автору, что эта "политика" загнанной в угол крысы, НЕ слишком импонирующая современной России;
2./ "Надо честно признать, Россия – не СССР. Мы больше не глобальная сверхдержава и не контролируем половину мира (да в этом и нет нужды). США видят главную угрозу не в нас, а в Китае". -
из этого ясно, что Россия - ох как далека до уровня мирового влияния СССР;
3./ "Тем более что потеряно еще далеко не все. В России сохранены и ключевые технологические достижения(?), и важнейшие научные школы(?). Наш ядерный комплекс – ведущий в мире(!)".
При таких признаниях странно говорить: "пора возвращать потерянное", недорогой автор.
Такая странная попытка совмещения "ура-патриотических" настроений и реального состояния экономики страны, напрямую зависящую от колебаний мировых цен на нефть, - весьма и весьма странна, по крайней мере.))
Гриша Смоляк 
Валера, тебя Путин и Трамп посвятили в ядерные секреты, а китайцы нет, так что ты не объективен.
Valerij Grig
(Грише Смоляку):
Гриша, основная идея всей этой моей "тирады" лишь в том, что все эти заявления типа, что... "Мы слишком долго отступали (Досадно было боя ждали))), пора возвращать потерянное" - чистейшая бравада. Ну чем современная Россия, о которой сам автор статьи не слишком высокого мнения ("Надо честно признать, Россия – не СССР. Мы больше не глобальная сверхдержава и не контролируем половину мира...") может грозить ведущим странам мирового сообщества??? Страна, основа экономики которой накрепко "завязана" на доходах от продажи своих сырьевых ресурсов, нефти, газа и леса не может никому и ничем грозить, кроме ядерного потенциала. Страна, стоимость валюты которой тотчас обрушивается, как только падают мировые цены ны нефть, - определённо (как это мне не неприятно произносить), - мировой сырьевой придаток. Единственное, по чему Россия снова "впереди планеты всей", так это по колличеству миллиардеров сосредоточившихся в столице страны, по сравнению с таким же показателям в других странах.)
Юрий Шальнов 
Чтобы начать наступление на Запад, необходимо иметь сильную и независимую экономику! Сегодня Россия одна из самых отсталых стран и в уровне жизни населения и в техническом отношении, - да именно в техническом, так как вся наша военная и гражданская промышленность на 70% состоит из импортных комплектующих, а власть это, похоже, совсем не беспокоит! Автор этого или не понимает или выполняет заказ этой самой власти...
Валера Ратников
Где свои самолёта , где Аэрофлот? Где компьютеры и телефоны, разве что только для армии.
Олег Милованович (Миловановић)
Пётр Первый? А когда спросят, где те корабли, отвечайте6 Увидите!" - "Россия молодая".
Казахстанец (я) уже увидел, а вы нет - глаза замылились или нежелание?
А всего-то, имея интернет под жопой, проверять увиденное и немного странное, нетипичное.
Сами знаете, советские люди обожали иностранные надписи и названия на латинице и звучащие не домотканно. Вот фирмы и регистрировали бренды в 90-х с дальним прицелом, что хорошо для Европы, в России тоже возьмут.
владимир шипулин 
Чем хуже дела в стране,чем явнее предвтельство путина и его шайки,тем яростнее риторика на внешней арене.
Игорь Никифоров 
" В России сохранены и ключевые технологические достижения, и важнейшие научные школы. Наш ядерный комплекс – ведущий в мире. Мы производим и собственные самолеты, и авиадвигатели, и космические ракеты, и суперкомпьютеры. Нет никаких сомнений в эффективности наших Вооруженных сил. А главное – и у граждан России, и у политического руководства есть воля побеждать и отстаивать интересы страны."
Задорнов умер, но слог его живет!)))
Александр Воловицкий
Вся статейка это размазывание соплей, не более. Нужен объективный анализ всего, что совершено Россией за период правления Путина, что вызвало такую реакцию международного сообщества. Достаточно привести один пример. За двадцать лет Путин не поднял вопрос перед Украиной о возвращении Крыма ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ путём. Вместо этого воспользовался смутой и вырвал Крым с применением силы. Результат: ни одна международная организация не признала Крым за Россией. Даже родная ОДКБ не пошла на это. Осталось беспомощно повторить кричалку о "русофобии". Это статья-нытьё – туда же. "Начни с себя" отменить не получится.
Анатолий Лаптев 
ПОРА,ПОРА! Озабоченность побоку и флаг в руки. А прогнившую Европу с её двуличием и псевдоценностями, этих слабаков просто игнорировать , ну и
янки "гоу хом" вкупе с ними.
Владислав Минченко
Блаблабла. Кто писал этот водяной бред?
Марк Астраданцев 
Статья умная, и слов в ней правильных много. Ничего не нужно делать, просто национализируйте Центробанк РФ, и экономика будет развиваться и люди наши будут жить лучше и Запад побухтит и заткнется раз и навсегда. Примите волевое решение....
Valerij Grig
(Марку Астраданцеву):
"Статья умная, и слов в ней правильных много", - а вот до кучи я их все не соберу, - мог бы сказать этот автор.)
"Ничего не нужно делать, просто национализируйте Центробанк РФ, и экономика будет развиваться и люди наши будут жить лучше и Запад побухтит и заткнется раз и навсегда". Прекрасная программа - у кого "гроши", тот и гуляет!))) "Это замечательно, клянусь богом!" - мог бы повториться профессор Преображенский.)
Георгий Ситнянский
Давно пора возвращать, вопрос - как. Пока мы будем восхвалять Ивана Грозного, крепостное право и Сталина как "наше всё", мы и дальше будем только терять. И не из-за "хамства Запада", а из-за того, что добровольно объединяться с последышами Константина Леонтьева и адептами Александра Дугина никому (включая ближайших традиционных друзей России) не хочется. Когда уже эта публика это поймёт?
Вячеслав Жарков 
Вопрос один: в какой стране проживает Ситнанский????
Юрий Светлов
да,почитал комментарии,слезы наворачиваются,за что же мы так страну свою не любим-то?Считаем,что действительно Запад прав во всем, а мы все недоноски и подлецы,причем считаем это про самих себя.Когда же мы научимся уважать самих себя? Вот говорят -Запад-это культура,а вот мы-воры и убийцы, а вот вспомните как культурные немцы со своими прислужниками-литовцами.поляками итп убивали ни в чем не повинных детей? Как это, советская пропаганда?Я согласен с автором-надо сворачивать все контакты с Западом,Вот сколько можно набиваться с СП-2,не надо им,ну и слава богу,нам больше достанется.Другое дело,что мы за годы демократических перемен угробили целые отрасли промышленности.а нынешнее руководство не знает с чего начать-многое лежит в руинах,конечно тяжело,и трудно найти порядочных и грамотных руководителей,пока что у нас идет подбор по принципу личной преданности,думаю что пока шанс на восстановление страны есть,но проблем очень много,хоть с чего начать-должны решать специалисты.
Валера Подкаленко 
Мечты,мечты- какая сладость, прошли мечты-осталась гадость!Всем Людям Желаю Здравствовать!Благости!
Nikolai Budylski 
Во главе России поставлен проститут Путана, для которого все враги России являются партнёрами. Автор этой статьи и сам из стада кремлёвских политических проституток, поэтому пишет провакационные статьи.

Хотят ли русские войны? -
Спросите вы у Сатаны,
Спросите вы у тех бесят,
Что в СМИ зазывно голосят
И вам ответят из Кремля:
«Где нефть — там русская земля,
А кто не понял с полуслова,
Тот просто пазл безголовый!»

Хотят ли русские войны,
Когда в разрухе полстраны,
Гдe пьянь и наркоманы
Приросли к своим диванам
И миллионы женщин и девчат
Не знают от кого детей зачать,
Когда народу наплевать -
Кто им будет управлять?
Петр Лебедев 
Надо постараться сделать всё для того, чтобы не подставлять свою башку под пули ради амбиций правителей и олигархов. Пусть они первые выходят на ринг и дерутся между собой, а мы полюбуемся.
Куклин Владимир 
Если Путин, то: он создал такую воровскую форму взаимоотношений в обществе , что позавидует Пётр!. А Петровские государство закончило кровавым месивом.
Александр Л.
Выбрав коммунизм, Россия проиграла 20 век, и теперь депопулирует. Снявши голову, по волосам не плачут!
Григорий Раевский 
А я верю в то, что Россию разворовали и как говорил покойный Немцов про нынешнее правителЯство, "воровать не грех"...
Анатолий Комогоров
Автор пишет, - "Пытаются убедить весь мир в нашей моральной и даже физической неполноценности", - а в этом и убеждать никого не надо, это так и есть, и все то знают.
Алексей Сибиряк
Развели враги вокруг России фашистско-бандеровское болото от прибалтики до Казахстана, и Лукашенко посередине.
То что фашисты творят у границ России, - угроза всем россиянам.
Русский народ должен воссоединиться.
Как современно звучит призыв Гоголя.
Гриша Смоляк 
Т. Бульба кричал Воруй ,
воруй Россия, ато ведь пропадаешь!!!!
Питер Петренко 
будете объединяться с русскими из Франции, Австрии, США, Канады и т.д.?! А объединяться с представителями других национальностей нашей РФ не хотите?! И у вас есть объективный и точный критерий отнесения человека к определённой национальности?! А ведь в составе РФ и других государств полно семей, где предки были разного происхождения, т.е. метисированы.
Все крики про Объединение русских, татар, чеченов, коми, башкир, тунгусов, якутов и т.д. - это обычный национализм и смерть для государства.
russo38 izrin 
Вся Россия ограбленные и завоёванные территории сопредельных ПОСЕЛЕНИЙ со всеми потрохами! Это как вор украл и тут же спрятал! Вся Россия создана на лжи, воровстве и бандитизме! Мне эта статья напоминает ПЬЯНУЮ бабу, которая сняла ТУФЛЮ и всех бьёт по голове и при этом КРИЧИТ!? Тогда "УБИВАЮТЬ"Тогда вопрос, а как появилась многонациональная СТРАНА Россия свыше 100 национальностей, а точнее около 100 покорённых народов вместе с территориями и полезными ископаемыми!!!
Написать комментарий:
Напишите ответ :
ЮЛИЯ ВИТЯЗЕВА: МЫ СЛИШКОМ ДОЛГО ОТСТУПАЛИ, ДОСАДНО БЫЛО — ГАДОСТЬ ЖДАЛИ…
ЮЛИЯ ВИТЯЗЕВА: МЫ СЛИШКОМ ДОЛГО ОТСТУПАЛИ, ДОСАДНО БЫЛО — ГАДОСТЬ ЖДАЛИ…
2
Ваши новости 13:01 09 апр 2018
Почему Нюрнбергский трибунал работает до сих пор
Почему Нюрнбергский трибунал работает до сих пор
22
Ваши новости 00:31 22 ноя 2020
Выбор материала для межкомнатных перегородок - виды и особенности Выбор материала для межкомнатных перегородок - виды и особенности
Потерянное золото России
Потерянное золото России
14
Мужской журнал 08:01 14 июн 2018
"Белоруссия не будет возвращать России деньги": Тихановская предупредила Путина
"Белоруссия не будет возвращать России деньги": Тихановская предупредила Путина
82
Ваши новости 02:31 16 сен 2020
Украину пора возвращать
Украину пора возвращать
3
Ваши новости 00:31 17 июн 2020
Пассажирка пожаловалась на слишком сексапильных стюардесс (смотрим, что не так)
Пассажирка пожаловалась на слишком сексапильных стюардесс (смотрим, что не так)
5
Мужской журнал 16:01 22 янв 2018
Как Сталин возвращал «имперскую Россию»
Как Сталин возвращал «имперскую Россию»
129
Ваши новости 17:02 19 ноя 2018
Когда женщины потеряли гордость......
Когда женщины потеряли гордость......
27
Ваши новости 17:02 20 июл 2018
Русская Европа: как Россия будет возвращать «западные» земли
Русская Европа: как Россия будет возвращать «западные» земли
63
Ваши новости 09:01 04 окт 2017
Моем окна и полы секретным способом. Ни пыли ни грязи долгое время
Моем окна и полы секретным способом. Ни пыли ни грязи долгое время
0
Все о работе руками 11:00 18 окт 2020
«Ну как я мог так облажаться?» 20 смешных фото, герои которых еще долго задавались этим вопросом
«Ну как я мог так облажаться?» 20 смешных фото, герои которых еще долго задавались этим вопросом
2
Авто-Тема 23:24 30 мар 2018
В лесу растут горящие губки: растения и грибы, которые не отличить от частей тела
В лесу растут горящие губки: растения и грибы, которые не отличить от частей тела
0
Мужской журнал 12:01 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства