Новости, политика, экономика, общество

Мы живем в позорную эпоху реставрации капитализма.

СМЕРТЬ СТАЛИНА

5 марта 1953 года огромная страна, победившая фашистскую Европу и за рекордный срок восстановившая свое народное хозяйство, содрогнулась от известия о смерти Иосифа Джугашвили Сталина.

Мне посчастливилось разговаривать со многими стариками, которые уже тогда, в 1953 году, были взрослыми людьми, прошедшими Войну и трудившимися над восстановлением Великой Страны. Я разговаривал с людьми, которые в тот год были кадровыми офицерами, были рабочими, моряками, инженерами, учителями, врачами. Я разговаривал с умными и сильными людьми, которые самой своей жизнью доказали свою силу. Ни один из тех людей, с которыми я говорил лично, ни единого плохого слова о Сталине мне не сказал. Они говорили о нем уважительно, некоторые с восхищением, и все с благодарностью.

Когда Сталин умер, Великая Страна погрузилась в траур. Вера в этого человека была так велика, любовь к нему была так откровенна, что скорбь, переживаемая людьми, была иногда глубже, чем скорбь по умершему родственнику.

Я принадлежу к тому поколению, которое уже в достаточной степени, даже еще в Советские времена, окормили «культом личности». И, конечно, я, как и многие мои сверстники, взахлеб читал либеральную прессу 90-х, которая восхваляла капитализм, всячески обгаживая социализм и, конечно же, Сталина.

Я неоднократно спрашивал у тех людей, почему они так сильно сокрушались о его смерти? И эти умные, сильные, заслуженные люди говорили мне тогда: «Ты не поймешь». Возможно, они были правы.

Я действительно ни понять, ни оправдать не могу политических репрессий, поскольку сам сегодня живу в реальности националистического государства, которое уверенно скатывается в диктатуру и в масштабные репрессии против тех, кто не хочет вместе с остальными выть: «Москалей на ножи». Но всё ли было плохо в том времени? Всё ли было злом?

Чтобы во всей полноте понять масштаб человека, руководившего той Страной в то Время теми Людьми, нам – «независимым украинцам» - нужно внимательно посмотреть на последние три десятка лет (т.е. столько, сколько Сталин руководил Советским Союзом) власти «незалежных» проходимцев, присвоивших себе абсолютно все, что было создано в то Время теми Людьми.

Мы живем в позорную эпоху реставрации капитализма. Тридцать последних лет - это тридцать лет позора и грабежа, когда собственный народ Украины превращён в рабов и нищих, подобострастно целующих ручку своих новых господ - олигархов.

Иногда мне всё-таки кажется, что я смогу понять, почему в марте 1953 года сильные люди плакали о смерти Сталина.

 


Источник: Мы живем в позорную эпоху реставрации капитализма.
Опубликовал:
Теги: Благодарность капитализм 5 реставрация власть

Комментарии (123)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Анатолий Митусов 
Когда народ загоняют в угол, появляется сильный лидер, которому безоговорочно отдается вся полнота власти. И он организует народ для выхода из беды. И тут уж не без репрессий: и расстрел перед строем, и дисбаты, и лагеря, и резиновые пули на площадях. Вспомните спектакль "Малого" "Заговор Фиеско в Генуе", вспомните практику Новгорода призывать князей для отражения врага. Такова была роль Сталина. Но его искренне уважали.Я в этот день вступал в комсомол. Просто это был другой народ, более самоотверженный, более щедрый, более добрый. К сожалению потомочки переродились, зажрались, стали более инертными, более жадными, более эгоистичными, более глупыми и завистливыми к чужим ценностям.
Анатолий Арапов
Мои родители жили очень дружно и счастливо. Отец 20-го г.р., мать - 28-го Отец прошел войну, был в плену. Встретились в институте, куда оба поступили после войны. Так вот единственные споры и ссоры у них были на почве оценки Сталина. Мать плакала, узнав о смерти вождя, а отец вздохнул полной грудью только после 20-го съезда, а до 53 г. ходил каждый год отмечаться в НКВД-МГБ, прихватив сухари на всякий случай. Так и спорили всю жизнь. Уж если в одной семье любящие друг друга люди не могли договориться, то что мы хотим от целого народа?
игорь горчаков 
Пока ключевой фразой в Кремле(сказанная ВВП) будет фраза - мы своих не бросаем,в России постоянно будут беспонтовые рокировки одних и тех-же людишек...Которые кроме пропаганды ни в чём не компетентны,особенно в экономике.
Тариель Байрамов 
Все депутаты Государственной Думы, вся вертикаль власти РФ номенклатура Советской власти.
Даёшь люстрацию!!!
Антон Луценко
По дуркаинскому рецепту? Спасибо, не надо! А вот заменить некомпетентных номенклатурщиков грамотными профессионалами давно пора.
Бузыкин Александр 
Откуда вы их возмете, если наверху идёт ротация именно из числа дуркаинов. По наследственному принципу и принципам отрицательной селекции.
Профи им не нужны. Востребованы преданные и послушные.
Антон Луценко
Принцип отрицательной селекции придумали безответственные нытики для оправдания своего бездействия. Преданные и послушные востребованы в любом государстве - таков модный тренд последних пяти тысяч лет. Да и насчёт наследственного принципа вы, мягко говоря, преувеличиваете - начиная с советских времён, династии административных бюрократов представляют собой исключение, а не общее правило (после этой реплики в нашу беседу непременно влезет Ситнянский с заплесневелой цитатой из речи Патрушева о "новых дворянах" - просто потому, что не может привести ничего, кроме неё).
Бузыкин Александр 
Ну да, видимо господа Мутко, Рогозины, Патрушевы и ряд других "достойных" персон в высоких креслах нам мерещатся второе десятилетие..
Истинные профессионалы своего дела☺️
Георгий Ситнянский
"насчёт наследственного принципа вы, мягко говоря, преувеличиваете - начиная с советских времён, династии административных бюрократов представляют собой исключение"
Да, дети места отцов не наследуют. Но наследуют принадлежность к классу номенклатуры.
Алексей Сибиряк
Фашистскую нечисть корежит от одного имени Сталина.
Позорно прятать Мавзолей Ленина, где был захоронен Сталин, за фанерные ширмы.
Воины-победители кидали штандарты поверженных фашистов к мавзолею Ленина, а плюгавые наследники прячут советскую святыню за фанерные загородки.
Боятся, как бы КПРФ их банду на выборах не победила.
Враги России, фашисты всех мастей люто ненавидят Сталина.
Сталинград, как осиновый кол для всего фашистского отребья.
Пора вернуть на карту мира грозное имя русской Победы СТАЛИНГРАД.
Потому враги и перевирают историю, что Россия сама прячет свои святыни.
;feature=emb_logo
;t=2s
Валерий Юрьев
Номенклатура уже стала классом? Когда это она успела? )))
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
И обрати внимание, в большинстве своём, жидовской номенклатуры. Вы, как крысы с тараканами, везде,
Алексей Федосеев 
Произошло перераспределение классового состава. Крестьянство и рабочие - сократились. Появился новый класс - служащие. Это уже не прослойка - это более 50% трудового населения. Вот прослойки в этом классе : Госслужащие (управленцы и силовики), Бизнес-элита, Бизнес-служащие, Обслуга (от кутюрье, режиссеров,артистов итп - до официантов). И у каждой прослойки - свой фокус интересов. Часто противоположных...
Поэтому и ученье Маркса-Ленина-Сталина устарело. В нем не учитываются интерес служащих в полном объеме. Если вспомнить что любая революция отражает чаяния среднего класса (а это сейчас служащие) то нужна новая теория. Нужен новый Маркс - для нас сегодняшних. Вот по этому мир и колбасит - нет общий идеи построения нового общества. Что строить? Капиталистический социализм или Социализм с чертами капитализма? Как и на каком принципе создавать глобальную империю? (Империи сегодня: США, Китай, Россия, ЕС).
Георгий Ситнянский
"Номенклатура уже стала классом? Когда это она успела?"
Да уж скоро лет сто. Читайте Джиласа, Восленского, а применительно к постсоветским временам - лучше Хайтуна.
Юрий Юманков
Люстрация? Вешать на люстрах? - только ЗА!
Alexander Gritchin
"Все депутаты Государственной Думы, вся вертикаль власти РФ номенклатура Советской власти."

Это не номенклатура Советской власти, а люди, никогда совершенно НИЧЕГО не имевшие с реальной Советской властью, с ее понятием.
Антон Луценко
Ну вот, снова вы, опираясь на свою фантазию, приписываете мне слова, противоположные тому, что я говорил. Перечисленных вами персон как раз давным-давно пора заменить грамотными профессионалами. А ваша проблема - в том, что на фоне некомпетентности десятка особо заметных персон вы агрессивно отказываетесь видеть повседневную полезную работу тысяч других людей, благодаря которым Россия до сих пор не рухнула. Чтобы вы поняли, поясняю наглядно: факт того, что соседская собака наложила у ваших дверей кучку, не делает г...ном весь многоквартирный дом, где вы живёте, однако вы раз за разом утверждаете обратное.
Антон Луценко
Иными словами, читайте рассуждательские рассуждательства вместо знакомства с фактами, принимайте эти рассуждательства на веру без доказательств - и будет вам счастье. Проблема в том, что лично вы, Георгий, для счастливого человека слишком много истерите.
Бузыкин Александр 
Ваша проблема? А разве она не общая? Или вы как обычно в стиле премудрого пескаря, под камушком на дне пережидаете?
Антон Луценко
А вы явно пишете с баррикад, и пули кровавой тирании свистят над вашим челом.
Бузыкин Александр 
Ну не совсем уж с баррикад. Но в стороне не стою.
Тариель Байрамов 
Александр Яковлев, Долгих, Примаков и другие партбилетчики? Зюганов, Лигачёв на службе сегодняшней власти капиталистов?
Валерий Юрьев
"Читайте Джиласа, Восленского, а применительно к постсоветским временам - лучше Хайтуна."
Почему я должен читать то, что мне не нравится, и с чем я не согласен? Не огорчая вас формулировками Маркса и Ленина, открываю Толковый словарь Ушакова : " Класс это социальная группа, часть общества, объединенная общностью интересов вследствие одинакового отношения к средствам производства и противостоящая другим социальным группам в силу противоположности экономических интересов."
То-есть класс это социальная группа, характеризуемая отношением к собственности, как средству производства. А ваши буржуазные фальсификаторы социологии напридумывали какие-то фиолетовые, несуществующие в природе образования, например – мифический «средний класс».
Или «открытые» британским профессором Э.Гидденсом якобы «классы» современного общества, среди которых есть даже «класс программистов и офисных работников» (ваши любимые три ха-ха).
Если вы внимательно читали Джиласа и Восленского, то «класс номенклатуры», по их утверждению, существует в социалистическом, и только в социалистическом обществе. Следовательно, в современной России его быть не может (опять ваши ха-ха). А милый вашему сердцу Хайтун открыл новый тип собственности, у номенклатуры : это их зарплаты и привилегии. Забыл впопыхах сюда еще и премии включить. Ратуя за переход к кейнсианской экономике, он даже не понимает ее сути, горюя не о слабом влиянии государства на экономику, а о низком уровне жизни в России, то бишь путает причину со следствием.
А номенклатура, если по-настоящему, это высший слой управленцев, сегодня – верхние эшелоны чиновников, непотопляемых, как Сердюков. Или, если хотите, Байден. )))
Георгий Ситнянский
Восленский ошибся, считая, что номенклатура существует только при социализме, хотя сам же указывал на нечто подобное в восточных деспотиях, утверждая при этом - с чем согласен - что именно поэтому советская историческая наука так упорно отрицала азиатский способ производства, о котором писал Маркс. Хайтун же неправ, не считая государственную собственность, в том числе - и в первую очередь - на средства производства номенклатурной. В чём с ним не согласился бы тот же Восленский (Джиласа не читал).
Валерий Юрьев
О, вы не соглашаетесь даже с вашими авторитетами! Хорошо это или плохо - не мне судить. Мне кажется, ваши позиции базируются на вере (в смысле - на убеждениях)в непогрешимость каких-то догм. Поясню на примере. Человек, верящий, что Земля плоская, с усердием, достойным лучшего применения, собирает любые "факты", подтверждающие его веру, и с негодованием отметает все, что ей противоречит. Мне тут видится некоторая параллель...)))
Георгий Ситнянский
Я просто подмечаю противоречия между Восленским и Хайтуном. В чём-то прав один, в чём-то другой.
Алла Дмитриевна
Сколько людей - столько мнений. Когда умер Сталин, я училась в школе. Это было
всеобщее горе. Ревели ученики, плакали учителя. А один мальчик из восьмого
класса пошёл на похороны, но так и не вернулся. Погиб. Школа оплакивала и его. Может, взрослые реагировали по-разному, мне это неведомо. Но сейчас, с высоты прожитых лет, сравнивая что было и что есть, могу сказать - была
Страна спотыкающаяся, ошибающаяся, но УВЕРЕННО РАСТУЩАЯ. Чувствовалась мощь,
уверенность. И нашу Страну уважали и боялись. А сейчас... Всё, воздержусь.
Много мною сказано на эту тему, но куда-то в пустоту. Меня не слышат.
Георгий Ситнянский
Как говорил Шулубин из "Ракового корпуса", с пацана какой спрос? Я в 8 классе тоже свято верил...
"И нашу Страну уважали и боялись"
Скорее второе. Только не говорите, что "боится - значит уважает", это "афоризм" уголовников.
Георгий Ситнянский
О, совковата набежала, дизлайков налепила, а то я уж удивлялся, что лайков больше!
Бузыкин Александр 
Автор явно перебарщивает с дифирамбами в адрес усатого.
Уж чего чего, а повсеместного и тотального обожания точно не было. Кто то искренне горевал, кто то всего лишь сожалел, кто то вздыхал с облегчением, кто то пил за неизвестное тогда будущее, а большинство угрюмо молчало.
Георгий Ситнянский
Деревня (на тот момент ещё 60% населения) уж точно по нему не убивалась!
Антон Луценко
В какой деревне вы жили 5 марта 1953 года, что так уверенно об этом судите?
Владимир Ковалёв
У меня остались детские воспоминания о событиях 53 года прошлого столетия. Никакого "перебарщивания" тогда не наблюдалось. С тех пор много вождей ушло в небытие, но такого массового траура населения мы,наверно, больше никокда не увидим! У меня супруга родилась и выросла в небольшом селе Северного Казахстана и тоже вспоминает как её родители в слезах поминали умершего вождя.
Тариель Байрамов 
Присоединяюсь. Родился я здесь. http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnarmenia.html. Погибший в Вильнюсе исполняющий обязанности командира дивизии, командир полка Рамазанов Самед - старший брат мамы. Академик шурин другого дяди, ученик Лысенко. Половина из более чем 70 погибших, мои родственники. В 1950 году Азербайджанской ССР не хватало рабочих рук для поднятия целинных земель Мугани, зарождающейся горнорудной промышленности и металлургии, развернувшейся работы на Нефтяных Камнях. Планировалось, что на наши земли приедут армяне переселенцы из Турции (акбары). Мы приехали на кирпичный завод в Кировабад (Елисаветполь, Гянджа). Дедушка - большевик, инвалид войны, был избран завкомом. Завкомовский радиоприёмник АРЗ хранился в нашей квартире. 5 марта 1953 года нас, меня и младшего дядю, привели в детский садик. Затем спустя короткое время, отправили самостоятельно домой. Все плакали. У нашей квартиры стояла толпа людей, все они плакали и слушали радио. До 1961 года, вернейшей клятвой между пацанами, была клятва именем Ленина и Стаклина.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Смердянский, тебе об этом Солженицин написал.
Георгий Ситнянский
Нет, Василий Селюнин. И не он один.
Антон Луценко
Ну вот, опять вы реконструируете исторические события по беллетристике. Жизнь Франции в эпоху Ришелье-Мазарини, небось, по романам папаши Дюма о мушкетёрах представляете?
Георгий Ситнянский
Вообще-то Селюнин - публицист и писал очерки и статьи о реальных событиях, а не художественные произведения.
александр репников
Посмотри фильм ЖИЛА БЫЛА ОДНА БАБА Если хоть чуток мозгов есть поймешь какое общество досталось Сталину Вон самец козы синтянский уверен что 60% жили счастливо, а усатый у них все это "забрал" раскулачиванием
Бузыкин Александр 
Осталось только пожалеть усатого, что не того качества ему народ в кормление достался..
А фильм талантливый. Правда выводы из просмотренного ты делать не умеешь,богато одаренный мозгами чудачок.
Антон Луценко
Александр Бузыкин, вы, отвечая Репникову, снова слились на хамство. Похоже, это единственный ваш стиль общения с людьми, не разделяющими ваших взглядов.
Антон Луценко
Читал я его писанину. Типичный "образованец" в терминологии Солженицына, сиречь поверхностно эрудированный дилетант, способный, подобно вам, Георгий, неделями носиться с одной-единственной вырванной из контекста цитатой. Помнится, в "Истоках" он так засмаковал рассуждение М.И.Туган-Барановского о русской "некультурности" и "азиатчине".
Бузыкин Александр 
На подобное отвечаю подобным. Если на вас в подворотне прыгнут с монтировкой, вряд ли будете отмахиваться книгой.
Так и тут, шелупонь эту цитатой из классиков не пробьешь. Увы.
Антон Луценко
Ну, в отличие от вас, Репников, если не ошибаюсь, - профессиональный историк с учёной степенью, работы которого хорошо известны среди специалистов по общественно-политической истории России второй половины XIX - начала XX века. Во всяком случае, книги московского исследователя с такими именем и фамилией я в своё время отыскал и прочитал с удовольствием.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
смердянский, Золотарь ты наш, это у тебя талант, или врождённое, говнодобывание.
Георгий Ситнянский
Да и из "Председателя" с М. Ульяновым в главной роли выводы можно сделать ещё те.
Сергей Бройдо 
Когда наконец люди начнут умнеть, перестанут спорить, какой палач лучше, меряться пиписьками своих замшелых убеждений, хотя сами не знают что было, откуда, как и почему, и начнут таки строить свою реальную жизнь?
Бузыкин Александр 
5 марта - день Чейн-Стокса! Повод поднять стаканы и помянуть прошлое.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Бузыкин. покойся с миром. Помним, но не скорбим.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Только после вас.
Владимир Король 
Люди, ну не надоело ли вам одну и ту же жевачку пережевывать? Тут вопрос в чем: нужна ли народу верховная власть? Думаю, да. Именно она об'единяет кучку отдельных людей в народ (А.Макаревич: "...даже волки, далекие братья собак, выбирают себе вожака...") Далее, любая власть вкусно живет за счет народа. ЛЮБАЯ, по определению. Поменяйте Путина на Навального, место Миллера, к примеру, займет Леонид Волков, ну и т.д. Вы считаете, что они кинутся отдавать богатства народу? Гы-гы. Остается вопрос: куда власть нас ведет? Путин, походу, ведет нас к сталинизму, Навальный ведет нас к ельцинизму (не сказать хуже). И что? История показала, что сталинская Россия победила врага, худо-бедно вылезла из разрухи и приструнила "соседей". Горбачево-Ельцинская Россия развалила страну, загнала людей за черту бедности и подставила задницу "соседям". Ну вот и делайте свой выбор.
Тариель Байрамов 
Сталин и сталинское "заквашенное" Ленинизмом на аскетизм окружение не равняйте с Путиным и путинизмом "заквашенным" на сверх потребление окружением агрессивных патогенных примитивов. Главное взять власть, которая нам, коммунистам пока не светит. Мы противостоим плуто- и клептократии. А что касается Путина, то до откровений Ассанжа и Сноудена, РФ почти что состояла в НАТО и правители США для Путина были хороши в любом виде. Одной из важнейших частей откровений была оценка вассалов и отношение к ним. Помню, что Меркель и французы сильно возмущались этим. Реакцию Путина не знаю, но их оценка могла бы совпасть с народной, а это - резонанс.
Георгий Ситнянский
"Тридцать последних лет - это тридцать лет позора и грабежа, когда собственный народ Украины превращён в рабов и нищих, подобострастно целующих ручку своих новых господ - олигархов".
Зато при Сталине такая свобода была! А сейчас кто у власти, если не перекрасившаяся номенклатура - детище того же Сталина?
Петр Московцев 
Ярлыки можно всегда вешать и менять в зависимости от ситуации. Дело не трудное.
Детище Ленина
Детище Сталина
Детище Хрущева и т.д.
Антон Луценко
Не разводите новый культ личности - ещё со старым не разобрались!
Бузыкин Александр 
Уже разобрались. Но без вас.
Антон Луценко
Разобрались? Ну-ну. То-то вы так истерите по поводу каждого упоминания Сталина в положительном контексте.
Бузыкин Александр 
Ваше мнение чрезвычайно важно для нас.
Оставайтесь на линии✋
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Сейчас у власти, потомке той жидовской номенклатуры которую не додавил Сталин.
Антон Луценко
Стало быть, культ Сталина - хоть и со знаком "минус" - в вашей голове засел прочно. Печально, но правда.
Бузыкин Александр 
Вы для начала со своей головой разберитесь, прежде чем ставить направо и налево диагнозы на расстоянии. То же мне, светило психологии..
Антон Луценко
В психиатрии нет диагноза "культ Сталина в голове". Так что вы опять истерите, что в сочетании с хамством показывает лишь вашу неспособность аргументированно отстоять собственную кочку зрения.
Бузыкин Александр 
Вы случайно, не путаете психологию с психиатрией, драгоценный? Ваше навязчивое устремление разглядеть в почти всех моих словах "истерию" самого то не настораживает?
Антон Луценко
Ну, кроме истерии - психиатрического расстройства, есть ещё и истерика - кратковременный приступ неадекватного поведения, который может случиться даже у здорового человека как реакция на слишком сильный стресс. Впрочем, я не удивлён: вряд ли в вашей домашней библиотеке есть словарь русского языка.
Бузыкин Александр 
Ну откуда..
В моей походной библиотеке только календарик, краткий разговорник да наставление по станковому гранатомету ☺️
Георгий Ситнянский
"В психиатрии нет диагноза "культ Сталина в голове".
А надо бы. Точнее, шире: homo soveticus stalinicus. В тяжёлой форме - homo soveticus stalinicus crassus. В особо тяжёлой - добавлять: casus inoperabilis
Антон Луценко
Георгий, не следует ограничиваться только одной формой расстройства: ведь есть ещё Homo postsoveticus liberalis exterminatus (по-русски называется более коротко - беспредельщик) и Homo postsoveticus liberalis glossolalicus (по-русски тоже весьма коротко: либераст-словоблуд, - кстати, ваш случай).
И кстати, почему вы со своим гениальным открытием не обратились в Академию медицинских наук России? В других случаях недостаток профильных знаний вас почему-то не останавливает.
Валерий Богданов
После Сталина Хрущёв, как лидер СССР, явно проигрывал предшественнику и он это понимал , чтобы как-то изменить ситуацию в свою пользу, Хрущёв придумал "культ личности Сталина"и повесил на него все прегрешения во внешней и внутренней политике руководства страны, а следы собственных преступлений , в том числе и против украинского народа, постарался уничтожить , "корректируя и уничтожая архивы 30-х и 40-х годов. То , что Сталину , как минимум, специально не оказали медицинскую помощь что возможно и привело к его преждевременной смерти, доказано. Роль Н.Хрущёва в расстреле без суда и следствия ближайшего претендента на роль лидера СССР (Л.Берия) не обнародована , но его непосредственного участия в этом преступлении никто не оспаривает. С приходом Н.Хрущёва в СССР закончилось строительство коммунистического государства, борьба с капитализмом стала не актуальной и был взят курс на мирное сосуществование двух противоположных систем (капиталистической и коммунистической) , т.е. Хрущёв и его последователи решили скрестить "ежа с ужом". Завершили этот эксперимент М.С.Горбачёв и Б.Н.Ельцин, но окончательные итоги оценивать ещё рано,так как последствия этого грандиозного по своим масштабам эксперимента ещё не закончились.
Георгий Ситнянский
Ага, при Хрущёве такое было "мирное сосуществование", что он минимум дважды ставил мир на грань ядерной войны. Как, впрочем, и Сталин. Только Брежнев отказался от "мировой коммунизьмы", и то под старость поддался "ястребам" и влез в Афганистан. Что и стало началом конца СССР.
Антон Луценко
Ну, Карибский кризис - вещь общеизвестная. А вот с блокадой Западного Берлина вы банально брешете: применение ядерного оружия в том конфликте не рассматривалось даже патологическими антикоммунистами из руководства НАТО. Да и со Сталиным вы, гражданин Ситнянский, тоже соврамши: американский план "Дропшот" появился задолго до того, как у СССР в наличии оказалась хотя бы одна ядерная бомба. А насчёт того, кто отказался от "мировой коммунизьмы" - потрудитесь для начала вспомнить, кто, когда и по каким причинам ликвидировал Коминтерн. Вряд ли вам известно, что эту структуру ещё в 1943 году ликвидировал ВНЕЗАПНО тот самый Сталин, ещё в 1937 году помноживший на ноль свихнутых на "мировой революции" троцкистов, которые составляли солидную часть руководящей верхушки Коминтерна и всемерно продвигали свой идеологический фетиш за счёт советской казны. Вряд ли вы знаете и то, что единственной структурой, которая даже в современном мире бредит мировой революцией, является IV Интернационал, созданный тем самым Троцким без какого-либо участия советских коммунистов.
Георгий Ситнянский
"американский план "Дропшот" появился задолго до того, как у СССР в наличии оказалась хотя бы одна ядерная бомба".
Зато много после того, как возникла реальная угроза, что сталинские танковые армады сметут союзников в Ла-Манш. И именно как ответ на эту угрозу. Очевидно, потому и не смели.
"кто, когда и по каким причинам ликвидировал Коминтерн. Вряд ли вам известно, что эту структуру ещё в 1943 году ликвидировал ВНЕЗАПНО тот самый Сталин..."
Вообще-то это даже в школьных учебниках истории написано. По крайней мере, было написано в советских. И понятно, почему: к маю 1943 стало ясно, что в результате Второй мировой войны "Всемирного СССР" не получится, а хорошие отношения с союзниками были ещё нужны. Но уже в 1947 вместо Коминтерна создали Коминформ. Его в 1956 упразднил Хрущёв, заменив "совещаниями коммунистических и рабочих партий", первое - в 1957. В 1969 Брежнев и их упразднил.
Поминать с серьёзным видом сборище маргиналов - "IV Интернационал", это, знаете ли...
Бузыкин Александр 
Господин Луценко даже не в курсе когда в СССР провели первые испытания атомного оружия (1 сентября 1949)
План "Дробшот" был утвержден 19 декабря 1949 на заседании Объединенного комитета начальников штабов. Формально считается что США таким образом ответили на появление у оппонента ЯО и блокаду западного Берлина, где до предела обострились отношения между уже бывшими союзниками. План носил теоретический характер, ибо на тот момент у СССР не было средств гарантированной доставки по воздуху ядерных боеприпасов.
Антон Луценко
Однако самая первая версия данного плана была свёрстана ещё в 1946 году, о чём не в курсе г-н (не господин!) Бузыкин. А вполне публичные рассуждения о перспективах переустройства СССР после победы НАТО в ядерной войне печатались ещё в журнале Life в 1948 году.
Бузыкин Александр 
Ну если мы будем судить о военном планировании из публичных диспутов и журнальных статеек...
Всё это обычные теоретически рассуждения и не более того. Каждая держава в любой период военного и мирного времени имеет в разработке десятки стратегических планов развертывания боевых действий во множестве вариантов. И никто не округляет глаза и не роняет на пол тюбетейку...
Схожие с планом "Дробшот" имелись в Великобритании, СССР... сегодня аналогичные планы имеются у десятка ведущих государств (от Китая и Франции до Пакистана с Индией) членов ядерного клуба.
Антон Луценко
А был ли тот "Всемирный СССР" представлен где-либо в официальных документах государственной власти? Насколько я могу судить, данный концепт фигурировал только в виршах некоторых избыточно горячих советских рифмоплётов, газетной трескотне троцкистов (кстати, не только советских) и западной пропаганде первой половины XX века, после чего ему легкомысленно поверили такие поверхностно эрудированные дилетанты, как Резун-Суворов и вы.
В исторической реальности никаких танковых армад в сторону Западной Европы Сталин и его маршалы после 1945 года не планировали: когда треть страны разрушена почти в ноль и не менее 20% трудоспособного населения уничтожено врагом, начинать новую войну может только идиот. В отличие от вас, Сталин идиотом не был - иначе не удержался бы у власти в состоянии такого чудовищного внешнего давления, какое устроил Гитлер, а уж тем более не довёл бы противника до капитуляции. А вот то, что англосаксонские вояки элементарно желали додраться и требовали у своих правительств "продолжения банкета", отчётливо продемонстрировали уже события на Корейском полуострове в 1948 - 1953 гг. - особенно геноцид гражданского населения в провинции Хванхэ-Намдо 17 октября - 7 декабря 1950 г., превзошедший по жестокости преступления нацистов в Советской Белоруссии.
Но для вас эти реальные факты - "пропаганда", а порождённые воображением американских политиканов "многомиллиардные армады советских танков на пути к Ла-Маншу" - сугубая реальность. И наплевать вам на то, что документальных подтверждений существования данных армад Запад, как обвиняющая сторона, не представил до сих пор. Что ж, некоторые вообще в летающего макаронного монстра верят...
Антон Луценко
Вообще-то, план назывался английским словом "Dropshot" (от Drop - сброс и Shot - выстрел, а вовсе не от русских слов "выстрел дробью", как вы, возможно, подумали). Я не акцентировал бы на этом вашего внимания, будь искажённое название плана "Дропшот" случайной опиской, как во фразе о средствах доставки ядерных боеприпасов, где вы явно имели в виду США, хотя и написали об СССР.
Но почему вы забыли о том, что именно под осуществление этого плана, окончательно утверждённого, как вы указали, в декабре 1949 года, американские военные ещё в 1946-48 гг. заблаговременно выстроили морские и авиационные базы по всему периметру советской зоны влияния ("ускользнул" только Китай, взятый под контроль Мао Цзэдуном)? Почему именно в это время Черчилль в своей Фултонской речи указал на необходимость оградить СССР от остального мира "железным занавесом", чтобы пресечь якобы имевшие место "агрессивные военные планы красной империи"? И почему предложенный западноевропейским странам план Маршалла предполагал оказание экономической помощи исключительно под переориентацию внутренней политики этих стран к жёсткому антикоммунизму, и не иначе?
Бузыкин Александр 
Одна 2-я танковая армия ГСВГ насчитывала оргштатно 5 танковых дивизий. А это 1150 танков плюс не менее 450 в 4-х мотострелковых дивизиях и отдельных полках. Я думаю полторы тысячи танков в почти центральной Европе представляли собой серьёзный аргумент. Ни одна армия континентальной Европы и близко не имела такого количества бронетехники.
Антон Луценко
И что? Где приказы о хотя бы гипотетическом развёртывании этой группировки в сторону Ла-Манша, подписанные Сталиным, Жуковым или ещё кем-нибудь из маршалов Победы? Без подобных приказов наличие вооружённых сил на подконтрольной территории представляет собой не реальную, а лишь потенциальную угрозу. Поясняю: если у кого-то в доме на стене висит охотничье ружьё, это вовсе не значит, что его владелец планирует расстрел соседей, и единственной реальной угрозой в этой ситуации будет только факт выхода означенного субъекта с заряженным ружьём во двор. И согласитесь, что фраза: "У него на стене висит ружьё, поэтому мы должны на всякий случай подготовить поджог его дома", - характеризует отнюдь не владельца ружья, а исключительно криминальные наклонности его соседей. В 1946-49 гг. владелец танкового "ружья" Сталин, насколько известно из документов, даже не готовился его зарядить - оно спокойненько висело на восточногерманской стенке его дома; а вот сосед Трумэн не только развесил по западногерманской, скандинавской, японской и южнокорейской стенкам своего дома целый арсенал, но и составил развёрнутый план поджога дома Сталина. Так понятно?
Бузыкин Александр 
Как звучит и как пишется правильно это слово, я знал ещё в школе. Напрасно трудились.
На момент 1949 года ни одна из стран не имела тяжёлого дальнего стратегического бомбардировщика, способного с полной бомбовой нагрузкой без дозаправки, долететь до точки сброса и вернуться обратно. Ни Б-29 ни его советская копия ТУ-4 такими ТТХ не обладали. Вплоть до середины 50х годов, когда в воздух поднялись реактивные бомбардировщики.
Так что все эти планы имели больше психологическая значение, чем военное.
Бузыкин Александр 
Любое крупное объединение (от армии до округа) имеет свои планы оперативного развертывания для наступательных и оборонительных действий в период Ч. Естественно с соответствующими допусками и грифами секретности. Гипотетически можно представить себе что угодно. Без конкретных данных это болтовня. Но логически невозможно себе представить, что таких оперативных карт, планов, схем и маршрутов выдвижения колонн не существовало.
Например, в нашем полку каждый командир среднего звена (рота-батальон) чётко знал свои задачи для своего подразделения - район развертывания, основной и резервный рубежи, нормативы выхода в походный и предбоевой порядок, схемы построения маршевых колонн, кодировку табличных данных, диапазоны рабочих частот, карту направления и т.д. Все действия прорабатывались в обстановке полной автономности.
Никакое соединение не может существовать вне линии оперативного планирования.
Антон Луценко
Ну, если вы знали это слово, то с какой радости дважды изобразили его с ошибкой?
Антон Луценко
Спасибо, что кратенько пересказали мне одно из занятий на военной кафедре университета. Но я спрашивал о другом - о планах стратегического наступления за подписью Верховного Главнокомандующего или хотя бы командующего ГСВГ, предполагающих бросок к Ла-Маншу и датированных 1946-49 годами. Отсутствие каких-либо сведений о подобных документах умножает на ноль ваши с Ситнянским рассуждения о якобы реальной советской угрозе якобы мирному и беззащитному Западу.
Бузыкин Александр 
Почему бы и нет? Архив МО содержит много старых оперативных карт и планов, с которых ещё не снят гриф совсекретности. То, что о них ничего не известно, ничего не говорит о реальности существования их в прошлом.
У каждого электроинструмента должен быть техпаспорт и инструкция к применению. Если у девяти из десяти образцов они в наличии, то нелогично подозревать их отсутствие в одном случае.
Бузыкин Александр 
Не усложняйте. Иногда произношу англоязычные термины так как нравится, а не так, как лексическое правильно. Созвучнее что ли..
Лично мне не мешает.
Георгий Ситнянский
А первые сталинские планы нападения на союзников сразу после капитуляции Германии обсуждались в его Ставке ещё зимой 1944-45.
Георгий Ситнянский
"Господин Луценко даже не в курсе когда в СССР провели первые испытания атомного оружия (1 сентября 1949)"
Это был взрыв стационарного устройства с трёхэтажный дом размером. Собственно бомба, т.е. то, что можно сбросить с самолёта супостату на голову, была испытана 24 сентября 1951 г. (башенный взрыв), 18 октября был проведён первый испытательный сброс с самолёта.
Бузыкин Александр 
Я в курсе. И американцы прекрасно это знали тогда.
Вопрос - если уж они были такие непримиримые антисоветские злыдни и враги рода человеческого, каковыми их малюют сегодня... ЧТО мешало им напасть на СССР в 1949-1950 годах. То, что они первыми стали обладателями ЯО, имели выпускаемые серийно ядерные боеприпасы и распологали средствами доставки (пусть и в ограниченном варианте) - никем не оспаривается. Получается, цели таковой не было. Не была нужна США война с СССР ни в каком виде. А все оперативно-тактические планы и карты - результат деятельности ОКНШ, как любой штаб военного ведомства он обязан в любое время иметь планы ВОЗМОЖНЫХ боевых действий во всех вариантах.
Антон Луценко
А ссылочку на текстики этих планов не укажете? Или, как обычно, играете в мир-дверь-мяч?
Антон Луценко
И что? Если среди рассекреченных карт и планов отсутствуют те, которые составлены в 1946-49 гг., то это вовсе не повод фантазировать об их содержании, ибо фантазия у человеков зело богатая и может измыслить даже самые немыслимые вещи. А работать надлежит исключительно с доказанными фактами, что блестяще подтверждает ваш пример с электроинструментами: возможно, вы не знаете, что в OEM-версиях поставки подобных вещей никаких инструкции и паспорта в индивидуальную упаковку прибора/устройства не кладут в принципе - обходятся одним комплектом документов на целую партию товара с перечнем номеров изделий.
Антон Луценко
Ну, если по примеру Ситнянского включить фантазию, то картинка получится следующей: американские военные не забыли, что Красная армия перевела в удобрения и металлолом более трёх четвертей сухопутных сил Третьего Рейха, и банально боялись связываться со Сталиным. Без фантазии картинка получается чуть спокойнее и сложнее: до 1949 г. американцы вообще считали СССР в социально-экономическом смысле выведенным из игры на 30-50 лет, ибо быстрее восстановить разрушенное Гитлером полагали заведомо невозможным; после 1949 г. попросту осознавали, что боевые действия приведут к заведомо неприемлемому уровню потерь с непредсказуемыми для США последствиями, ибо у СССР в тот момент сформировался военный союз с маоистским Китаем, мобилизационный потенциал которого был вполне сопоставим с общей численностью трудоспособного населения США. Кроме того, первые три бомбы, вещество на которые нарабатывали с 1942 года, были взорваны в 1945-м; чтобы наработать хотя бы два-три десятка зарядов для удара по наиболее крупным целям, требовалось время - как и на разработку подходящих средств доставки, о чём вы и сами, кстати, писали чуть выше. Вот и не рыпались янки, пока не сковали себе достаточно большой арсенал.
Бузыкин Александр 
Обратитесь за ссылочками в Пентагон.
Что за дурная манера, задавать вопросы - заранее зная ответ. Стратегическое военное планирование это не план дачного строительства.
Бузыкин Александр 
Ну конечно. Иного от вас трудно ожидать. Если в восьми типовых квартирах на каждом этаже раздельный санузел, то вам, что бы убедиться в существовании аналогичного санузла на девятом этаже надо обязательно убедиться воочию.☺️
Георгий Ситнянский
Уже к концу 1945 г. у США было 196 атомных бомб. Если бы ядерной монополией и таким количеством обладал Сталин, он бы, конечно, напал.
Бузыкин Александр 
50 на 50.
Просто имея реальную силу в виде уникального оружия трудно удержаться от соблазна диктовать свою волю миру.
Антон Луценко
Александр, вы не поняли: вопрос был адресован Ситнянскому, рассказывающему сказки о том, что у Сталина был зловещий план нападения на Англию и США ещё в 1944 году. К вам у меня подобных претензий нет: по поводу исторических событий вы бываете тенденциозны, но на фантазиях я вас ни разу не ловил.
Антон Луценко
Знаете, Георгий, ваши умствования о Сталине натолкнули меня на мысль: если бы люди произошли от акул, они бы, конечно, не нуждались в стоматологах. Проблема в том, что в реальном мире всё было иначе.
А что касается ядерного арсенала США на 1945 год, то вы молодец - умеете пользоваться Википедией. Только вот посмотреть, какие средства доставки означенных бомб до цели имелись в наличии у американцев, вы, к сожалению, не догадались, хотя ваш единомышленник Бузыкин русским по белому всё это расписал в этой же ветке комментариев чуть выше.
Похоже, осталось для вас тайной и то, что для стратегического бомбардировщика, вроде B-29 или более поздних американских машин, нужен стационарный аэродром с бетонированной ВПП на приемлемой дистанции для предполагаемых целей. На 1945 год подобными аэродромами, не пострадавшими от боёв, похвастаться могли только Великобритания и СССР - последний, как вы, надеюсь, понимаете, не стал бы предоставлять свои аэродромы американцам. Чтобы оборудовать авиабазы в Германии, Италии, Турции, требовалось время, которое американцы и потратили вплоть до 1949 года.
Бузыкин Александр 
Ну спасибо и на этом, вашбродь..
Антон Луценко
Не тупите, Александр. Если вы говорите именно о санузле в квартире на девятом этаже, то и доказательства нужно предъявлять конкретно по нему, а не кивать на доступную к осмотру соседнюю квартиру, ибо такой вещи, как частичная перепланировка помещений силами жильцов, никто не отменял. Поясняю: военно-стратегические планы уровня Генштаба - изделия штучные, и под копирку их не пишут даже в самых убогих в военном отношении странах, поскольку год от года меняются и численность личного состава ВС, и характеристики вооружений, и политический климат вокруг страны. Странно было бы думать, что вам - кадровому офицеру - это неизвестно. Странно и то, что вы, демонстрируя буквоедскую точность в датировке событий, оценке количества войск и т.д., вдруг скатываетесь на аргументацию в стиле "Мопед на фото не мой, но у меня такой же".
Антон Луценко
Всегда пожалуйста: напраслину на ближнего никогда не возводил, независимо от симпатий и антипатий.
Бузыкин Александр 
Всё с вами понятно. Военно-стратегические планы явно не ваша тема.
Вам простительно. Вы просто не поняли смысла моих слов.
Антон Луценко
Так изложите понятнее: может быть, окажется, что говорим об одном и том же, и повода для разногласий нет.
Георгий Ситнянский
Ну, Германию, Италию и Турцию СССР бы оккупировал, а вот из Британии В-29 до Москвы вполне доставали, а с Кипра до Донбасса, не говоря уже о Закавказье, а из Сринагара до Западной Сибири, а с Окинавы до Дальнего Востока. И уже на подходе были В-36, которым был доступен весь СССР.
Антон Луценко
Георгий, я вынужден признать ваш случай неоперабельным, ибо вы безнадёжно застряли в мире своих фантазий, начинающихся с "если бы" и немногим более, чем полностью, зацикленных на сверхчеловеческой, демонической природе Сталина. Правы вы лишь в одном: ввязываться в полномасштабную ядерную войну без полноценных средств доставки особых боеприпасов (бомбардировщики "на подходе" не в счёт - нужны нормально работающие серийные машины, а не полуэспериментальные образцы, производство которых ещё не начато), стал бы только клинический идиот. Американских военных можно считать кем угодно, но идиотами они не были точно.
Георгий Ситнянский
А что, это американские военные решали - быть войне или нет? По-моему, всё же товарищ Сталин.
Антон Луценко
Ну вот, наконец-то вы открытым текстом признали, что Сталин - ваш бог с атрибутами всемогущества, всеведения и злокозненности. Документально доказать, что он планировал войну против США, вы не можете, объективные факты - вроде полного отсутствия у СССР ядерного оружия до 1949 года и первого атомного бомбометания лишь в 1951 году - отвергаете в пользу своих фантазий о том, как советские танки моют сапоги в Ла-Манше, а любое мнение, не совпадающее с вашим, провозглашаете "пропагандой". Боюсь, что антикоммунизм головного мозга у вас зашёл слишком далеко, и кора больших полушарий у вас полностью заменена статейками из журнала "Посев" и прочим информационным мусором.
Георгий Ситнянский
Что зимой и весной 1944-1945 гг. в окружении Сталина обсуждался вопрос о нападении на союзников сразу после победы над Германией, нам офицеры в армии говорили на политзанятиях почти официально, ещё до всяких "перестроек" (я служил в 1983-1985 гг.), как правило, с сожалением, что это не было сделано. И в дальнейшем ещё лет 10 как минимум я слышал такие разговоры и сам в них участвовал. А вот ни один американский план ядерной войны против СССР не предусматривал нападения первыми - только ответные удары в случае советской агрессии (стратегия "массированного возмездия").
Антон Луценко
Георгий, вы опять сливаетесь на ответ в стиле "Бабы на базаре сказали", ибо нет никакой возможности проверить, кто вам что говорил около 35 лет назад. Вопрос предельно простой: можете ли вы предъявить основанные на документах научные исследования по истории Второй Мировой войны, в которых бы говорилось об этом зловещем плане Сталина? Рассуждения разного рода публицистов и "советологов" здесь не годятся - они идут по одному ведомству с научной фантастикой и голливудскими киносценариями.
И вы явно не читали плана "Дропшот", предполагавшего нанесение массированного ядерного удара по территории СССР в случае ПРЕДПОЛАГАЕМОГО нападения Красной Армии на европейских союзников США. В основе этого предположения лежали никак не подкреплённые фактами умозрительные посылки о том, что, во-первых, все коммунистические лидеры стремятся к завоеванию мирового господства и, во-вторых, основной целью вторжения непременно должна стать Западная Европа. По факту ситуация выглядит так: во-первых, СССР за всё время своего существования не аннексировал ни одной страны (прибалтийские псевдогосударственные образования не в счёт - Англия и Франция их создали в рамках Версальской системы, Англия с Францией их и закрыли, когда Версальская система приказала долго жить); во-вторых, после капитуляции Германии у СССР едва хватало ресурсов на восстановление собственной территории, так что вкладываться в восстановление ещё и Западной Европы после новой войны было банально нечем (напомню вам всего один факт: в 1952 году 80% французов жили в домах с одним санузлом на целый этаж - это похуже советских коммуналок!).
Георгий Ситнянский
"никак не подкреплённые фактами умозрительные посылки о том, что, во-первых, все коммунистические лидеры стремятся к завоеванию мирового господства"
До Хрущёва включительно это и не скрывалось.
"основной целью вторжения непременно должна стать Западная Европа"
А что же ещё?
"СССР за всё время своего существования не аннексировал ни одной страны (прибалтийские псевдогосударственные образования не в счёт...)"
Что ещё "не в счёт"? И разве Аглия с Францией их "закрыли", а не СССР с Германией?
"после капитуляции Германии у СССР едва хватало ресурсов на восстановление собственной территории..."
Мне треть века назад один "ватник" на подобный аргумент ответил так: "Будем питаться мёрзлой морковкой, но имперские цели реализуем!"
Антон Луценко
Георгий, вы уже не в первый раз демонстрируете неспособность увидеть разницу между пропагандистскими лозунгами и проработанными военно-стратегическими планами. Никаких наработок советского генштаба по завоеванию мирового господства вы предъявить не можете (фантастика Суворова-Резуна не в счёт) и потому сползаете на откровенно дебильные рассуждения - например, внезапно "забывая", что, помимо Западной Европы, на нашей планете имеются и другие части света, которые гораздо меньше пострадали от Второй Мировой войны и гораздо легче поддались бы завоеванию хотя бы потому, что хуже охранялись.
Про Прибалтику вы идиотничаете ещё круче: во-первых, гарантами суверенитета тамошних псевдогосударственных образований были как раз Англия и Франция, которые даже на дипломатическом уровне не попытались опротестовать действия СССР, а во-вторых, Литва, Латвия и Эстония сойдут за полноценные государства только у человека с гипертрофированным чувством юмора - вы ещё о суверенной Андорре всерьёз поговорите!
А насчёт вашей беседы с "ватником" - ответьте честно: где вы таких идиотов откапываете? и какую должность сей гражданин занимал в советском генштабе при Сталине? По первому вопросу у меня есть предположение, что данный "ватник" просто лежал с вами в одной палате, а вот по второму ответ предельно очевиден: вы попросту выхватываете подходящие вам фразы из любого источника, не анализируя и не верифицируя их. Ожидаю от вас откровений о политическом смысле матерных надписей на заборах.
Георгий Ситнянский
"помимо Западной Европы, на нашей планете имеются и другие части света, которые гораздо меньше пострадали от Второй Мировой войны и гораздо легче поддались бы завоеванию хотя бы потому, что хуже охранялись"
И какие же? Если Китай и Передняя Азия, то СССР явно планировал наступать и там. Остальное охранялось гораздо лучше - морями и океанами, на которых господствовал флот союзников.
Антон Луценко
Георгий, вы не ответили на мой вопрос о том, какую должность в советском генштабе при Сталине занимал ваш собеседник-"ватник", и в каких должностях в том же генштабе служили офицеры, которые вели у вас политзанятия. Без этого ответа, а равно без ссылок на документы из архива советского министерства обороны все ваши рассуждения о том, где СССР якобы "собирался наступать", не стОят даже того воздуха, который вы колеблете, пересказывая бредни Резуна-Суворова и его секты. Извините, но без предъявления документальных доказательств вместо малонаучной фантастики никакой веры вашим словам просто не может быть.
А касаемо вашего вопроса о не разорённых Второй Мировой войной регионах нашей планеты - вы в очередной раз продемонстрировали свой географический идиотизм: в Старом Свете имелись абсолютно нетронутые войной Иран и Британская Индия - прекрасные аграрно-сырьевые регионы с благодатным климатом. Если забыли: с первым из указанных государств у СССР была общая граница, а ко второму можно было более чем легко пройти через Афганистан, игнорируя слабенькое сопротивление местных жителей, поскольку до появления первых талибов оставалось ещё около 40 лет.
Так что соблаговолите предъявить документальные подтверждения зловещих планов Сталина по завоеванию Земли, Марса и всего ближайшего сектора видимой Вселенной, - либо прекратите транслировать бездарную чушь, сочинённую малограмотными фантастами Резуном-Суворовым, Закорецким и прочими, на чью писанину вы мОлитесь.
Георгий Ситнянский
Ну так талибов в Афганистане и в 1979 вроде не было, они уже в ходе войны появились. А британцам афганцы ещё и в XIX веке ещё как неслабо сопротивлялись.
Но главной целью, безусловно, была Западная Европа как наиболее экономически развитый (из числа доступных) регион.
Антон Луценко
Георгий, вы не ответили на мои вопросы:
1) в каких должностях при особе Сталина состояли те офицеры, которые рассказывали вам на политзанятиях сказки о завоевательных планах генералиссимуса?
2) кем в сталинском Генштабе состоял ваш собеседник-ватник?
3) какими документами из архива МО РФ вы можете доказать собственные слова о том, что якобы главной целью Сталина была Западная Европа?
Без ответов на эти вопросы ваши пересказы Резуна-Суворова, Закорецкого и прочих фантастов имеют сугубо отрицательное значение.
Антон Луценко
Слив Ситнянского засчитан и обжалованию не подлежит.
Антон Луценко
Двурушник Ситнянский всё не уймётся: с первого своего аккаунта меня минусит и себе на второй аккаунт плюсики ставит, нехороший человек!
russo38 izrin 
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Статья ИЗОБИЛУЕТ ВРАНЬЁМ!! Не было никакого восстановления страны! Страна -это ЛЮДИ! И вот эти люди в большинстве чудом СПАСЛИСЬ от смерти, умирали миллионами после войны в гнилых бараках и коммуналках, женщины и я ЭТО ПОМНЮ запрягались в плуг и бороны и обрабатывали землю, так как не было ТРАКТОРОВ, а лошадей и быков почти всех СОЖРАЛИ! А вонючая ЧУРКА, с прыщавой и поганой рожей в КРЕМЛЕ покуривал ТРУБКУ и наблюдал, как ПОГАНОЕ КРЕЩЁНОЕ БЫДЛО исчезали один за другим! Пол страны в ГУЛАГАХ за похлёбку-бурду, без оказания мед.помощи в гнилых не отопленных БАРАКАХ давали нормы и каждый день в яму (ПОГРЕБНУЮ) сваливали в сутки до 50 человек ТРУПОВ! Сралин всё сделал, сралин всех накормил, Сралин всех победил, урод вонючая УЩЕРБНАЯ тварь, палач! И вот такие СУКИ дети БАНДИТОВ НКВД пишут и пишут прославляя урода ШИЗОФРЕНИКА, палача народов СССР! Это Вы СУКИ выросли на чужой крови и чужих костях, Вы твари поганые и Все 10 миллионов садистов и паразитов бандиты Сралина!!
александр репников
ПидЕр, ты позабыл о массовых ликбезах, училищах ФЗУ, индустриализации, развитии страны, "Тимуре и его команде", Павке Корчагине, плотине ДнепроГЭСа и т.п., всеобщем бесплатном образовании, медицине и многих т.п. изменений в жизни страны Тебе ПидЕр только бараки снятся и это правильно - такие как ты должны были сгнить что бы стать удобрением для страны, а не лакействовать перед обладателями яхт, заводов, газет, пароходов
Георгий Ситнянский
"ПидЕр, ты позабыл о... "Тимуре и его команде", Павке Корчагине"
Кубанских казаков забыл!
"всеобщем бесплатном образовании, медицине"
Ага, государству денежки на всё это "бесплатное" Аллах давал! Тем более что с 1940 образование не только в ВУЗах, но и в старших классах стало платным. "Тебе ПидЕр только бараки снятся и это правильно - такие как ты должны были сгнить что бы стать удобрением для страны"
Ну, значит, сия участь предназначалась 85% населения. Именно столько не имели к середине 1950-х отдельной квартиры, а жили в бараках, землянках, в лучшем случае в коммуналках, причём, судя по рассекреченным планам, при Сталине эта проблему решать никто и не собирался; Хрущёв и Брежнев худо-бедно её решили. Что же, товарищ Пол Пот в Камбодже тоже нечто подобное (85% на удобрения) планировал...
Александр Воловицкий
"живем в позорную эпоху реставрации капитализма".
Ну почему же ПОЗОРНУЮ? В Северной Корее нет этого "позора", к сожалению. Со всем вытекающим. Где ещё в мире можно встретить подобное?
Всё для удобной и комфортной жизни пришло в Россию с КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО Запада. Лифты, эскалаторы, стиральные, швейные и посудомоечные машины, смесители, газовые плиты... мог изготовить СЕРИЙНО только капиталист. ...Видимо, в погоне за наживой...:)
Александр 1 
Именно второго Сталина нам сейчас позарез не хватает.
Ruslan Ivanov
Парадокс в том, что Ельцинско- Гайдаровская свора уничтожила все завоевания наших отцов и дедов узурпировав власть и уничтожили Конституционное завоевание народа – «Земля и недра принадлежат народу страны» Конституция СССР. А теперь еще и загоняя народ в рабство и нищету, уничтожили пенсионное право, создав геноцид всему русскому народу. Это Гайдаровская бригада под демагогический треп жиреет , не имея не экономического и патриотического ума. Нет у руля достойного профессионального экономиста-патриота…
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Ява 350 typ 360: проект реставрации "Старушки"
Ява 350 typ 360: проект реставрации "Старушки"
20
Авто-Тема 10:28 29 мар 2019
Реальный мир или «Матрица»: почему ученые всерьез спорят о том, где мы живем
Реальный мир или «Матрица»: почему ученые всерьез спорят о том, где мы живем
5
Мужской журнал 06:01 16 май 2021
Ява "Старушка" после реставрации
Ява "Старушка" после реставрации
7
Авто-Тема 16:52 08 ноя 2017
Так и живем......
Так и живем......
2
Ваши новости 13:01 24 мар 2019
Жителей Туркмении вернули в эпоху советского дефицита
Жителей Туркмении вернули в эпоху советского дефицита
21
Ваши новости 02:31 21 ноя 2020
Как быстро отремонтировать «отгрызанный» угол ДСП: простой способ реставрации материала
Как быстро отремонтировать «отгрызанный» угол ДСП: простой способ реставрации материала
2
Все о работе руками 09:01 16 сен 2019
Цивилизации прошлого, мы живем на руинах высокоразвитой цивилизации
Цивилизации прошлого, мы живем на руинах высокоразвитой цивилизации
7
Мужской журнал 06:00 14 окт 2019
В эпоху СССР «Жигули» и «Москвичи» ремонтировали без запчастей и сервиса
В эпоху СССР «Жигули» и «Москвичи» ремонтировали без запчастей и сервиса
0
Авто-Тема 17:04 24 янв 2022
Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума
Не трогайте имя Сталина, не трогайте его эпоху, это далеко не ваш уровень ума
25
Ваши новости 15:30 10 май 2021
"Княгиня" Романова заявила о готовности семьи "исполнять долг" при реставрации монархии
"Княгиня" Романова заявила о готовности семьи "исполнять долг" при реставрации монархии
1
Ваши новости 17:01 18 ноя 2017
14 исторических фото, доказывающих, что сегодня мы живем в другом мире
14 исторических фото, доказывающих, что сегодня мы живем в другом мире
8
Мужской журнал 04:02 30 мар 2019
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
2
Все о работе руками 10:20 Вчера

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства