Они едят русский хлеб и гадят на Россию

«Искусство даже не из-под палки, а искусство, у которого есть рамки, уже не искусство, - уверен музыкант...» -
/
Высказывание СОВЕРШЕННО ВЕРНОЕ, хотя, я ОЧЕНЬ МАЛО ЧТО, из того, что пытаются сейчас протолкнуть под грифом «Искусство», могу хотя бы отдалённо назвать искусством. В основном - на 99 процентов из того, - что "залепляет" со сцены и с экранов телевизоров наши уши, можно смело называть "ЛАБУДА". Я также не считаю Гребенщикова носителем "искусства" - кроме как "Под небом голубым..." / «Город золотой»/ у него послушать совершенно нечего.
Кстати, слушая «Город золотой» – одну из самых красивых и известных композиций группы «Аквариум», сегодня уже мало кто задумывается, что Борис Гребенщиков – не автор и даже не первый ее исполнитель:
/
Мелодия «Города», возможно, насчитывает несколько столетий, а может быть, она не старше, чем БГ. Впервые в СССР ее услышали в начале 70-х в сборнике «Лютневая музыка XVI–XVII веков». Канцону – так называлось произведение – приписывали итальянскому композитору XVI столетия Франческо Канова да Милано. Но в сочинениях самого музыканта этой вещи не было, и тогда исследователи решили, что перед ними фальсификация, а настоящий автор мелодии, Владимир Вавилов, поставил чужое имя только для того, чтобы его композицию услышали.
/
По другой версии канцона входит в музыкальный сборник, составленный в XVI веке Пьетро Фалезе Младшим.
/
Гораздо более прозрачна история текста. Нет сомнения в том, что слова «Города» написал Анри Волохонский – химик по образованию и поэт по призванию.

Видел живого козла-вылитый гребенщиков.

Он таким и был всегда. Гены никуда не денешь.

Очень рад быть "совковатником" в Ваших глазах) Тем более, что Ваше объяснение "А может, не относилось бы наше государство к людям (в том числе, и в первую очередь, к людям творческих профессий) как к врагам - поменьше бы и "антигосударственного искусства" было?" как-то не объясняет ничего. Это же при "кровавых большевиках" снимались фильмы типа "Иван Васильевич меняет профессию", "Берегись автомобиля", снимались фильмы по Стругацким, которые так стонали потом, что совки их предавали забвению, а когда у либеральнейшего Тарковского сгорел единственный экземпляр "Сталкера" - дали ещё раз баснословную сумму денег на повторные съёмки. А ещё "кровавый режим" не закрывал "театр на Таганке" и не сажал его актёров. А всякие рязановы с ахиджаковыми потом ноют, как им жилось плохо при "совках" с народной любовью и гонорарами. Да, понимаю Вас -наверное Вы хорошо знаете мировую историю -и у Вас куча примеров, когда люди творческих профессий жили в тысячу раз круче, и купались в роскоши и народной любви, а со сцены говорили только "ПРАВДУ". Интересно послушать))

Насколько я его знаю,этот "руиноскакуас", не может ответить так вот сразу, слишком сложный вопрос вы ему задали.
Ему надо связаться с хозяевами насчёт новой методички.:)
***
"Подождём, твою маму?"

Да, судя по всему, Вы правы) Простой и обычный пустозвон) У таких, когда не хватает аргументов - они переходят на оскорбления) Хорошо, что таких как он меньшинство)

"подождём его мать")

"куча примеров, когда люди творческих профессий жили в тысячу раз круче, и купались в роскоши и народной любви, а со сцены говорили только "ПРАВДУ". Интересно послушать" - Извольте. Фильм "Взвод" о сожжении американскими солдатами вьетнамской деревни получил "Оскара", да не уверен, что одного. У нас такой фильм об Афгане или Чечне можно представить?

Во-первых, фильм "Взвод" снят Оливером Стоуном, человеком, весьма демократических и оппозиционных взглядов, и было это аж 86 году. Сейчас таких фильмов в США почти нет - и не особо приветствуются. В основном там показывают "отважных" борцов с коварными арабскими террористами. Сравнивать вторжение во Вьетнам, когда амеры просто хотели уничтожить неугодный им режим, и нашу войну с государствами находящимися на нашей границе, и непосредственно угрожающими нашей безопасности - довольно таки трудно. Именно по этому многие истинные патриоты Америки были против войны во Вьетнами, но правительство их не особо-то и слушало, и окончило войну, когда поражение было очевидным. В Чечне и Афгане, агресию подогревали именно западные специалисты, на западные же деньги, и СССР был вынужден отреагировать -ситуация была патовая -и так и эдак -для нас было плохо.
А по поводу фильмов, которые Вы не можете представить:
Караван смерти
Горячая точка
Груз 300.
Афганский излом
Офицеры
Жаркое лето в Кабуле

К тому же, замечательный фильм "Взвод", замечательного режиссёра Стоуна, не является всей западной культурой, и оскары получал потому что хорошо собирал денег, а при капитализме -не важно против кого, или против чего ты выступаешь, главное, чтоб была прибыль, но при этом, систему культура не поменяет никак

дело в том, что вступая в спор с Вами, я вовсе не хочу "победить в споре" или показать Вашу несостоятельность, как аналитика — я всего лишь за равновесные понятия, которые должны быть объективными, и без перекосов. То есть, я не получаю удовольствия, как многие, от сокрушения, или развенчивания: мне интересен холодный анализ, ну, и конечно, я не могу говорить плохо о той стране, которая воспитала меня, пускай и не идеально, но всё же сделала это. Я за доброту и понимание в любых сложных вопросах - это важно. И, скажу страшное (тут не всегда говорят по теме поста, больше переходят на личности) -примерно до 89, я позитивно относился к творчеству группы Аквариум. Переломный момент наступил, когда мне довелось пообщаться с Борисом Борисовичем два раза. Волею случая мне самому пришлось участвовать в проектах, связанных с культурой. Ну, а после его последних высказываний и поведения, сказать и добавить уже нечего.

Вообще-то во Вьетнаме уничтожить неугодный им режим хотели коммунисты, а американцы его защищали. А по поводу этих фильмов - и что, там показаны варварские расправы над афганскими кишлаками? Или в фильмах о Чечне - зачистка, скажем, Самашек?
"оскары получал потому что хорошо собирал денег, а при капитализме -не важно против кого, или против чего ты выступаешь, главное, чтоб была прибыль, но при этом, систему культура не поменяет никак" - И они ещё обижаются на совковатников!

Ага, особенно Макаревич, Ахеджакова, Кикабидзе и иже с ними...
А мы, в отличие от горячо вами любимых пиндосов , ни деревни, ни , тем более, города не жгли.
Но аналог режисёрской смелости есть-филм "Элефант"
***
А вы, сударь, всё "роетесь в помойке и выдаёте её за нашу стройку"?
Соотечественник, мать, вашу!

Ой, не могу!
Защитнички "своего сукина сына" :)
В Югославии, Ираке, Ливии, Сирии, они тоже "защищали", или зачищали?
***
Подпиндосовик ты по определению и не отпирайся, предатель!

И кого я предал? Твоих хозяев из ПЖиВ? Но ПЖиВатником и тиранож...лизом я никогда не был. А вот Россию, какой хотел бы её видеть, я не предам.

Ты предал свою страну, стелешься под пиндосов.
Критика не есть поливание грязью и оскорбление, а ты начал с "ватников".
Указывая на недостатки, предлагай конкретные способы их устранения, а не либеральные благопожелания
Про хозяев заговорил?
А кто же твои хозяева?
Чью ж.. ты лижешь? :)
И какой же ты Россию хотел видеть?
Только конкретнее пожалуйста.
***
Ты не ответил, кого защищали твои светочи демократии в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии?
Или нечего сказать?
"Я другой такой страны не знаю, где так нагло про свободу лгут"

"Указывая на недостатки, предлагай конкретные способы их устранения, а не либеральные благопожелания" - Правильно, только для номенклатурщиков любой конкретный способ, задевающий их классовые интересы - "либеральное благопожелание". В лучшем случае.
"Я другой такой страны не знаю, где так нагло про свободу лгут" - А я знаю: Россия после 1917, под властью номенклатуры.

Вот ты и есть "номенклатурщик"!
Твои интересы пустобрёха и предателя своей страны задело предложение конкретного действия по претворению в жизнь твоих же благопожеланий!
Давай конкретику, не стесняйся, что КОНКРЕТНО предлагаешь?
Какой ты Россию хотел видеть и что для этого надо сделать, какие конкретно кадровые перестановки предлагаешь, что изменить в экономике и в политике, кого защищали твои светочи демократии в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии?
***
"Я другой такой страны не знаю, где так нагло про свободу лгут" - А я знаю: Россия после 1917, под властью номенклатуры.
А в любой другой стране , значит, власть народная? :)
Америка про свободу не врёт, когда бомбит неугодные ей страны?

Приведи пример хоть одной страны, в которой ВСЁ население было довольно "правящей верхушкой".
Всегда есть недовольные отщепенцы , такие, как ты.
Но вас всегда меньшинство.
И "не раздувай тут кадило", тебя поддержат только такие же отщепенцы, как ты, а их в России всего 27%.
Остальным ты просто СМЕШОН :)

Похоже, что тебе Путин "в детстве пони не подарил".
И ты ему этого до сих пор простить не можешь :)

детский лепет -"лгут только в России после 17-го") Смешно слушать глупые и незрелые мысли)) Конечно) Везде правду говорят))

"Приведи пример хоть одной страны, в которой ВСЁ население было довольно "правящей верхушкой".
Таких стран нет и быть не может. А вот то, в какой степени открыто недовольные могут выражать недовольство - важный признак свободы.
"Всегда есть недовольные отщепенцы ... Но вас всегда меньшинство" - Отщепенцы - это вы и особенно ваши хозяева. Отгородившиеся от народа и не знающие и не желающие знать, как он живёт. Насчёт "меньшинства"... "Можно некоторое время обманывать всех, можно всё время обманывать некоторых, но нельзя всё время обманывать всех".

И тем не менее,большинство поддерживает Путина, так как понимает, в отличие от вас, что СЕЙЧАС ему альтернативы НЕТ!
***
Если не согласны, предложите альтернативу, с указанием конкретной персоны.

А по поводу свободы:
Почему англичане ходят на митинг всего один раз в жизни?.
Те, кто хоть раз участвовал в санкционированных и не очень митингах в России, наверняка знает, как обычно всё заканчивается для «особо буйных» граждан — их погружают в автозак и везут в ближайшее отделение полиции, откуда, удостоверив личность, выпускают через два-три часа. Конечно, есть такие, кто выпрашивает пару ударов дубинкой, но до реального членовредительства редко доходит. Зато потом «герои» вывешивают фотографии синяков и ссадин на своих страничках в социальных сетях и рассказывают, как провели несколько часов в «застенках режима», просто потому, что забыли дома паспорт. Так они становятся «героями» и каждый митинг приближает их образ к многострадальному Иисусу. И им очень повезло, что живут они в России, а не в «демократичной» и «свободолюбивой» Великобритании, где ещё со времён колонизации «отсталых стран», которые яростно сопротивлялись и не желали чтобы их «облагодетельствовали», искусство подавления беспорядков возведено в степень науки. Итак, в Англии полиция использует простой, но крайне эффективный метод. Толпа митингующих окружается плотным кольцом стражей порядка и загоняется в какую-нибудь тупиковую улочку, где прижимается к стенам как можно плотнее. Вот, как бы и всё. Граждан призывают сохранять спокойствие и ожидать. Тем, кто не согласен, прилетает железной дубинкой по голове (это не наши резиновые палки). Соседи, увидев реальную кровь, обычно уже ни на что не претендуют. И так на несколько часов. По мере необходимости полицейские могут сменяться. А вот митингующие, стоя плотно, как селёдки в бочке, скоро начинают чувствовать себя не совсем комфортно. Ибо трезвым и голодным ходить на митинги в Британии не принято. И вот оно всё начинает проситься наружу. В чём и состоит весь сакральный смысл действа. Через некоторое время полиция без лишнего шума просто погружается в служебные автомобили и разъезжается, а воняющая мочой и экскрементами толпа, спешит разбежаться по домам, стараясь не смотреть в глаза соседям. И никакого пиара и геройства. Именно поэтому, обычно, англичанам бывает достаточно одного раза и они быстро осознают, что живут в самой богатой и счастливой стране на свете. Конечно, всё вышеописанное относится исключительно к политическим действам. Во всех остальных случаях, например, когда пытаются усмирить разбушевавшихся футбольных болельщиков, происходит немного иначе — с дымовыми шашками, мордобитием и сжиганием автомобилей. Конечно, ведь каждый полицейский — тоже болельщик того или иного клуба, поэтому отрываются британские пацаны «по полной».

"Наша страна уже давно бы сделала прорыв и развивалась по-человечески, но встали на иной путь".
У пессимистов стакан всегда наполовину пуст К тому же жизнь настолько многообразна, что всегда дает огромный простор для фантазии и трактовок, к которым всегда легко притянуть удобные факт и цифру (проигнорировав при этом неудобные). А если учесть, что реально 99% экспертов-журналистов-блогеров-комментаторов не имеют и малейшего понятия в сфере практического менеджмента крупных соц-экономических систем типа «предприятие», не говоря уж про системы уровня «государство», то уровень профанства в таких вещах обычно просто зашкаливает. Склеить 3-5 умных слов в лозунги типа как у рассматриваемого комментатора — это даже на 1% не приблизиться к тому, как оно там на самом деле. Это проблема информации в современном мире — всё что угодно можно представить в разном свете при нужной мотивации (денежной или идеологической). Одни и те же лозунги и фразы, «срывающие покровы», как типа у автора того коммента, одинаково применимы к любой ситуации, к любой стране.

Вон в той же Америке, слышно то же самое — «народ грабят», «тирания deep-state олигархов и их корпораций», «полицейский режим»… Но это не мешает им на выборах побеждать вот уже 200 лет как одним и тем же двум партиям, ставленникам одних и тех же людей, иметь преуспевающий Голливуд и средства в бюджете на ежегодное ведение 2-3 войн в разных точках мира. — Я для себя определился уже давно — буду верить лишь своим глазам и своему опыту.
И вот что я за последние 20 лет вижу в России:

— новые дома постоянно строятся, их качество/метраж/инфраструктура постоянно улучшаются

— клубы-рестораны и парки-набережные постоянно открываются и модернизируются,

— ассортимент магазинов «у дома» качественно улучшается, — молодежь пьет меньше,

— свободное движение мнений и самовыражения развивает контент в интернете и спрос на него

— и так далее, прочие вещи-маркеры развития окружающей среды, личного холодильника и личных возможностей.

Значит, мы идем в верном направлении.
Значит, наша система уже устоялась и сложилась, и — главное — ОНА РАБОТАЕТ.
А как уж там наше развитие назовут — «путинская тирания» (уже смешно), «народ грабят», «всё пропало» — абсолютно вдоль, эти слова — лишь пыль.
Конечно, расслабляться не стоит, нужно быть ответственными гражданами, и как минимум участвовать в формировании сильного общественного мнения, которое не позволит зародиться идеям типа тех, что убили страну вна-404. Нужно помнить — у тебя всё есть и будет еще больше, пока ты находишься во включенном, активированном состоянии.

Ушлепок, никогда не говори за весь народ, тем более , если ты его и свою страну ненавидишь

"И тем не менее,большинство поддерживает Путина" - Не уверен, но если и так, его поддержка падает, даже Маргарита Симонян признаёт, что российская телеаудитория стремительно уменьшается и именно по этой причине.
"Если не согласны, предложите альтернативу, с указанием конкретной персоны" - Бессмысленное занятие - всё равно почти наверняка будет кто-то другой, пока неизвестный. Если бы в 1997, 1998 и даже в первой половине 1999 сказали, что будет Путин, то 99% спросили бы, кто это такой.

Вы бы и по ТВ (ещё и в советское время) могли видеть, что в Британии митингуют и демонстрируют сосем иначе.

А сейчас, именно вот так!
***
Хочешь проверить?
Так съезди, помитингуй там, потом расскажешь :)

То есть, как я понял, ты не за кого то конкретно, а конкретно против ВВП?
Предположим, завтра он ушёл, как Ельцин.
И что изменится?
Ты будешь так же поливать грязью следующего !
Мне хорошо знаком такой тип людей - вечных всепропальщиков.
В любой стране их 25-35% всегда найдётся...

Дискуссии с тобой о положении в России сводятся примерно к этому - «ненавижу эту страну». Как ты думаешь, почему?

Знаешь, анекдот такой есть, про объявление на заборе:
«Пропала собака. Колли. Рыжая. Сука. Тварь. Сволочь! Ненавижу эту страну!»
Дискуссии о России и её президенте сводятся примерно к этому - «ненавижу эту страну».
Как ты думаешь, почему?

Слишком часто я тебя уличал во вранье, чтобы верить на слово!

Вот ты и врёшь!
Ты НИ РАЗУ не привел доказательств этого, только голословные эмоциональные вопли, не подкреплённые фактами...
***
Ну, а вообще то ты прав, следуя китайской мудрости "Нечего сказать -МОЛЧИ!"

Когда и где я говорил, что "ненавижу эту страну", брехло!?