Опубликован приказ Жукова спустя три часа после начала войны

Ты бы лучше командовал, да?

"Гнида ты тыловая" - вот такие слова про тебя сказал бы любой фронтовик, за такие твои фразы. Ты хотя бы один день продержался на фронте даже простым рядовым, обозным а не точ-то командующим. Фронтовики и сейчас тебе глотку заткнут за Жукова и Сталина.

Сейчас легко так говорить. Не зная реалий того времени. В критические моменты истории бывает нужна твердая властная рука и крепкий командный голос. Это возвращает к реальности всяких паникеров. Но если бы не Жуков, то - кто тогда? Кроме этой фамилии хоть еще одну фамилию из высшего генералитета назвать можете?

А А.Артиросян что истина последней инстанции? И ещё. Господа стратеги, а хотя бы в армии сколько вас служило и кем? Начитались Резунов, Солженициных и им подобных и умничаете. Посмотреть бы на вас как вы будете командовать хотя бы взводом в боевых условиях в локальном конфликте, даже не нужно полномасштабной войны. Гении стратегии и тактики. Сопли сначала повытирайте, а потом рассуждайте, как надо было командовать и воевать.

И что? Он знал только своё направление не более. Так устроенны спецслужбы всего мира.

А ты и в этой теме спец, фуфломёт сетевой.

сам видно тоже диванный фронтовик.

Нашли виноватого. Оказывается одни Жуков во всём виноват.

Я командовал там, где мне полагалось. На флоте не было таких потерь потому, что флот был готов.
Жукову дали право командовать, а вот у него были навыки командира кавалерийского эскадрона. Почитай Рокосовского.

"Я командовал там, где мне полагалось."
Ну так похвались своими успехами, превосходящими успехи Маршала Победы. А то мне что-то неизвестен "Орден Медведковского".

"Почитай Рокосовского." Читал. И ЧО?

Никаких побед гавнорала Навозника не было - был сговор Майского с адиком о сбыте немного землицы от Кенисберга до Урала на первых порах с ея очисткой силами Короеда от короно-вируса... в смысле - от биомусора. Оно и пошло как по маслу, за на Сидора Ковпака и споткнулась и набок завалилосо. Тому и сказки конец на пол шестого, а кто слушал - тому вычеркнуто цензурой.

ствол в ОЧО!:-)

Привет Бандере и Госдепу! Шкура бандеровская! Родину предавать твоя профессия,полагаю!

Алик ты или дурак или контра. За эти слова во время войны тебя расстреляли бы без суда а ты еще живешь гнида.

Мудило, хватит пересказывать бредни всяких "Суворовых". Историк херов, диванный херой.

Просвети свою дурную репу материалами Алексея Валерьевича Исаева; может, помоев меньше будет

Приказ "не поддаваться на провокации" весьма подозрителен. К июню 1941 все знали, как немцы только и начинают войну: сразу всей массой вперёд (без объявления войны) и никаких тебе провокаций! То есть, конечно, перед тем могли устроить что-то вроде Гляйвица или Майнилы, но как Красная Армия на это могла поддаться? А вот если готовилась СОВЕТСКАЯ провокация как предлог для "освободительного похода" (по М. Солонину - бомбёжка Гродно), тогда приказ очень правильный и своевременный.

Как всегда, совки наставили дизлайков, но ничего не возразили.

Виктор Горяйнов: "Приказ вполне адекватный..."

В приказе говорится о необходимости «всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу».
Более глупого приказа, на тот момент, невозможно придумать!Организовать встречный бой с противником, который досконально знает расположение наших войск, и их возможности, а наше командование не представляет ни направлений главных ударов, ни какие силы будут введены для прорыва нашей обороны.
Вместо того, чтобы приказать занять оборону и в обороне обескровить врага, только после этого нанести удар силами 2-го эшелона. Эта жуковская манера, прошедшая на дурака с японцами на Хан-Хи-голе, да и то при колоссальных потерях механизированного корпуса, с немцами на дурака не могла пройти.

Артур Мустафокулов: "Фронтовики и сейчас тебе глотку заткнут за Жукова..."
Артур, это какие ветераны за Жукова бы стали затыкать лготку? А Вы спрашивали тех израненых ветеранов в послевоенные годы, как они называли Жукова? Мясником. Где был Жуков там были тысячи, сотни тысяч убитых наших солдат, тысячи уничтоженных наших танков и главное без достижения результатов. Это он сам себя назвал маршалом Победы, а не солдаты.
С уважением, В.Я. Ерёмин.

Я отвечу Вам так же, как и "Алику Медведовскому". Вы бы в той ситуации и с тем же объёмом информации, что у Жукова, командовали бы лучше его?
А Маршалом Победы Жукова назвал народ. "...без результатов..."??? Результатами Жукова стали Халхин-Гол, Ельня, Тула, Ленинград... и Берлин. Везде была Победа. Так кто же Маршал Победы, если не Жуков?!
Называли его мясником? Кто? Покажите этих людей. А вот солдатскую пословицу "Где Жуков - там наступление" слышал много раз. И это значит, что результат он как раз-то давал, если Сталин его, как пожарного, посылал всегда туда, где горячЕе. И награждал Звёздами. За результат. А с теми, кто результат не давал, обходились немного по другому.

пиздоболы! Запомните! - маршал победы - это придумка сми уже в 90е годы ,до этого никто его так не называл.Если вам мало лет, чтобы помнить те, с 60 по 90 гг., то не повторяйте этой чепухи ,хотя бы по тому ,что в те времена никто не делал победителем одного или двух маршалов ,все знали что их было куда больше и по телевизору показывали их всех ,оставшихся в живых , на разных празд. меропр-ях . Никто из них не представлялся ведущим, как "один из главных" победоносцев и даже Сталина не превозносили и не опускали больше допустимого .А вы -Жуков,Жуков ... один из многих и далеко не самых талантливых ,двух слов связать в интервью не могущий,а сколько за него начирикали в воспоминаниях... болтуном кажется.

Ну да,эксперты диванные.

Видимо Александр Белозеров, поставивший мне дизлайк,/
действительно верит, что такая "армада" могла незаметно/
подкрасться к советской границе или... просто выйти туда/
погулять.

"спустя три часа после начала ..."
Этим приказом ничего не знавший об обстановке унтер в должности Начальника Генштаба, как всегда, умело прикрывал свою жопу.

Есть старый армейский анекдот. "Командир полка допоздна заработался с документами. Идет по штабу на выход. Ночь. Полная тишина. Проходит мимо комнаты дежурного. Слышит разговор дежурного по штабу сержанта Петрова с дневальным: в полку бардак, офицеры бухают, боевой подготовки нет,техника разграблена и т.д и т.п. Я бы на месте командира всех в стойло, задницы всем на фашисткий флаг, всех по струнке..... На следующем разводе комполка вызывает с-та Петрова и представляет л/с полка. Я уезжаю в командировку, за меня остается с-т Петров. Он вам покажет кузькину мать. Шок. Первый приказ нового комполка. НШ оформите мне отпуск, Вы остаетесь за меня.

Не отвечать на провокации.

"Интересно, а какое сражение выиграл Жуков? Ну,как бы сам начал и сам выиграл..
Тоже есть в архивах?"
Интересно? Ну так читайте архивы, смотрите документальные фильмы, читайте мемуары фронтовиков. Их много и они правдивые. А если только вопросы задавать, в надежде, что Вас другие, знающие, просветят, так и будете жить чужим мнением.

Виктор Горяйнов то есть , я так понял, выигранные? Здорово.)
Насчет смотрите сами..Напомнили мне продавщицу из магазина.
-Уважаемый продавец, не подскажете , сколько стоит докторская колбаса.?
-Что глаз нет!? Там на витрине все написано..))
Я достаточно читал и смотрел Виктор, и кроме его воспоминаний, личных, больше никто им как бы и не гордится очень.
А вот его идиотизма, вполне достаточно , для того чтобы понять кто он.
Насчет мемуаров , это всегда личный взгляд на события, а главное со стороны, думаю он с этими фронтовиками не делился своими замыслами.
Вы вот тоже свидетель настоящей жизни, что знаете , что там в соседнем подъезде за события?Если они проходят без Вас ?
А вот его сволочные приказы и поступки, личные, трудно скрыть от всех.
Так что, Виктор , Вы тоже живете , как впрочем и все..чужим мнением.

А теперь ознакомимся с тем, что пишут о Жукове крупнейшие американские энциклопедии.
«Новая Энциклопедия Британика», год 1974. «Жуков вступил в Красную армию в 1918 г. и во время Гражданской войны был командиром кавалерийского подразделения. После этого проходил учебу с 1928 г. в Военной Академии им. Фрунзе, которую окончил в 1931 г. Затем он учился на специальных военных курсах в Германии. В конце 30-х годов принимал участие в боях с японцами на Монгольско-Маньчжурской границе. В январе 1941 г. был назначен Начальником Генерального штата Красной Армии. В течение короткого времени командовал обороной Ленинграда, затем Западным фронтом и руководил обороной Москвы. В январе 1943 г., в период завершения Сталинградской операции, ему было присвоено звание Маршала Советского Союза. Он руководил советскими вооруженными силами при взятии Берлина в мае 1945 г. После войны Сталин опасался военного авторитета Жукова и избегал назначения его на главные посты»

"А вот его сволочные ... поступки, личные, трудно скрыть от всех."
Вы свечку держали, да?

"-Уважаемый продавец, не подскажете , сколько стоит докторская колбаса.?
-Что глаз нет!? Там на витрине все написано..))"
Тут Вам не магазин, я Вам не продавщица, и даже не учитель истории. Самому нужно учиться, а не ждать, что вновь кто-нибудь повторит Вам общеизвестные факты. И не клеветать на Великого Полководца, прикрываясь своим мнимым невежеством.

"А вот его идиотизма, вполне достаточно , для того чтобы понять кто он."
Вашего, поверьте, тоже.
Низко такие слова говорить в отношении великого человека, тем более, когда он уже не может ответить. Низко и мерзко. И сотни тысяч ветеранов, ушедших вслед за ним, увы, тоже уже не могут заткнуть Ваш фонтан клеветы. А были бы живы - заткнули бы мигом. Стыдитесь, если ещё не разучились.

Виктор Горяйнов ..А теперь ознакомимся с тем, что пишут о Жукове крупнейшие американские энциклопедии.это конечно самое сильное доказательство , что можно было написать))
за три месяца, Жуков подписал 600 расстрельных приговоров,а к наградам предоставлено к наградам 83 человека.это на Халхин-Голе, продолжительность боевых действий 104 дня..То есть в день 6 расстрелов. Хороший полководец, может приведете в пример еще такого, по расстрелам своих же?
Во время войны на Халхин-Голе, у него не было спец. образования военного..
Операцию по уничтожению японцев разрабатывал Богданов( его нач.штаба), слышали о таком, ну вместе с Жуковым..
Вы бы забыли того с кем вы составляли план военных действий? А Жуков его и не вспомнил ни разу. Вопрос задайте себе лично, глядя в зеркало.ПОЧЕМУ?..
Ответ очевиден..Слава она греет , а те кто ему эту славу сделал, свидетель.
Почему Жуков сдал Киев? А Виктор Горяйнов..опять мне идти искать источники?Ну, потому что, ему надо было спасть собственный авторитет и шкуру.А там он этого сделать не мог.
Или он такой герой..победил под Ельней? Может скажете с кем воевал там? С пустым местом...Виктор, Немцев там не было, они уже вывели войска, а этот полководец, проводил там сокрушительную операцию, бомбил и обстреливал пустоту.
А в это время под Киевом немцы взяли в плен около 600.000 .Как вам стратег?
Ну да ладно.. в курсе кто издал такой приказ.?
16 августа 1941 года за подписями Сталина, Молотова, Будённого, Ворошилова, Тимошенко, Шапошникова и Жукова вышел приказ Ставки ВГК No 270.Согласно ему, подлежали аресту семьи командиров и политработников, оказавшихся в плену. Семьи рядовых красноармейцев, сдавшихся в плен, лишались государственного пайка. По воинским частям, сдающимся в плен, предписывалось открывать огонь из всех видов оружия. На сей раз это были не пустые слова.
Ну вот и ваш полководец...
Отдельные военачальники, как обычно, шли дальше в своей «решимости». Генерал армии Георгий Жуков, будучи командующим Ленинградским фронтом, 28 сентября 1941 года отдал приказ No 4976. По нему, подлежали расстрелу семьи всех сдавшихся в плен, а по возвращении из плена солдат ждала такая же участь. Такими же мерками Жуков руководствовался на всех постах. К счастью, проведение такого приказа в жизнь на других фронтах зависело не от него одного. Так что этот жуковский приказ был рассчитан именно на испуг. Но показательна обещанная полководцем кара – расстрел жены и детей (!) пленного красноармейца своей «родной» советской властью!
Как вам, нравится, что вашу семью расстреляли бы, потому что , ну предположим кто-то из испугался и сдался в плен?
Знаете кто отменил его и с какой формулировкой ? Не пошлю вас искать сколько стоит колбаса...скажу..Сталин, и мало того отозвал его из Ленинграда, который якобы тоже спас Жуков.
Не помните сколько Ленинград был в осаде? А Жуков месяц...Но спас же..)
И так везде..более утомлять не буду.
Главное вовремя под суетиться, вот его принцип. Быть на виду у хозяина.
Так, из практики , для того чтобы навести порядок, нужен человек кто сможет сломить всех вокруг своей силой. Знание здесь вторичны, все равно ему отдают приказ ..А вот как исполнитель, он необходим. Цепной пес, слышали такое выражение.
Если не затруднит, прочтите характеристику которую дал своему подчиненому Жукову, маршал Рокосовский. Может прозреете.
"Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами"
2.500.000 солдат штурмовали Берлин. 500.000 погибло
Напомните мне кто назначил именно Жукова брать Берлин?Хотя там были те кто уже мог бы начинать наступление.
Ладно Виктор, живите в своем мире знаний, вам видно там неплохо.
Насчет Низко и мерзко..скажите ка это нынешним вождям России, когда они будут хулить Сталина или Ленина. Они тоже не могут заткнуть эти фонтаны.

"А теперь ознакомимся с тем, что пишут о Жукове крупнейшие американские энциклопедии.это конечно самое сильное доказательство , что можно было написать))"
Вам же наши, отечественные, историки не авторитет. Ну американские, значит, будут по душе...

"за три месяца, Жуков подписал 600 расстрельных приговоров,а к наградам предоставлено к наградам 83 человека.это на Халхин-Голе, продолжительность боевых действий 104 дня..То есть в день 6 расстрелов. Хороший полководец, может приведете в пример еще такого, по расстрелам своих же?"
Откуда данные? "Суворова" начитались? Извините, для меня эта тварь не авторитет.

"Почему Жуков сдал Киев?"
Жуков Киева не сдавал. Вы хотя бы Википедию читайте, что ли... Жуков именно в это время командовал под Ельней и обеспечил там успех.

"А в это время под Киевом немцы взяли в плен около 600.000 .Как вам стратег?"
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Если бы Сталин послушал здравые предложения Жукова и начал бы планомерный отвод войск за Днепр, 600.000 пленных не было бы.

"...вышел приказ Ставки ВГК No 270... подлежали аресту семьи командиров и политработников, оказавшихся в плену. Семьи рядовых красноармейцев, сдавшихся в плен, лишались государственного пайка. По воинским частям, сдающимся в плен, предписывалось открывать огонь из всех видов оружия...."
Ключевые слова - "сдавшиеся в плен".
А Вы что предложили бы? Может семьям сдавшихся в плен талоны на усиленное питание выдавать?

"Генерал армии Георгий Жуков, будучи командующим Ленинградским фронтом, 28 сентября 1941 года отдал приказ No 4976. По нему, подлежали расстрелу семьи всех сдавшихся в плен, а по возвращении из плена солдат ждала такая же участь."
Всё та же резуновская брехня.

"Не помните сколько Ленинград был в осаде? А Жуков месяц...Но спас же..)"
Жуков организовал оборону Ленинграда. Ленинград мы удержали. Ещё вопросы?

"И так везде..более утомлять не буду."
Сами устали от своих инсинуаций и передёргивания фактов? Сочувствую, но ничем помочь не могу. Брехня, повторённая сто раз, брехнёй и остаётся.
А историческая истина (Г. К. Жуков - Маршал Победы, всенародно почитаемый и всемирно признанный при жизни полководец) остаётся таковой, несмотря на любые подвывания злопыхателей.

Виктор Горяйнов смешно, кого бы я не начитался, вы начитались кого-то тоже, с чего это вдруг я буду верить в ваши россказни...а Виктор?Жуков, отвел, организовал, обеспечил...то есть все те кто о нем писали , что он хамло и не видел вокруг себя людей, что расстреливал при каждом без наказом для себя случае, прикрываясь якобы обстановкой. Что он ненавидел всех тех кто лучше его понимал в военном деле, и при возможности старался их уничтожить, ну или хотя бы снять с должностей. Что о нем как о человеке нет ни одного приличного отзыва. Так, обходят стороной в лучшем случае.
С чего я должен верить тем , якобы историкам , кто его нахваливает?Кто бы не был Резун, у него написано не художественное произведение, там написаны все командиры , по именно, количество частей и их вооружение,а не ..Я послал Сталина на.......как писал Жуков в своих мемуарах.
Плохо вы читали Резуна видно, увлеклись патриотическим порывом, предатель мол.
Про Вязьму....это не Резун вроде..
..
Одним из наиболее авторитетных отечественных исследований хода и деталей Вяземской операции 1941 года в настоящее время может считаться труд отставного военного, профессора Академии военных наук РФ, члена Союза журналистов России Льва Лопуховского. Автор в течение сорока лет собирал документальные свидетельства об этом трагическом периоде Великой Отечественной войны, пытаясь выяснить подробности гибели своего отца, полковника Николая Ильича Лопуховского, командира 120-го гаубичного артиллерийского полка, числящегося пропавшим без вести 30 ноября 1941. Результатом этих изысканий стал фундаментальный труд с многочисленными схемами хода боевых действий, изданный в авторской редакции в 2007 году.
....
Вя́земская опера́ция (2—13 октября 1941 года) — оборонительная операция Западного (командующий — Иван Конев, с 10 октября — Георгий Жуков) и Резервного (командующий — Семён Будённый, с 8 октября — Жуков) фронтов в Великой Отечественной войне, проведённая в начальный период битвы под Москвой. Операция проводилась одновременно с Орловско-Брянской операцией в качестве общего противодействия начавшемуся наступлению немецких войск на Москву в рамках операции «Тайфун». Закончилась катастрофическим поражением Красной Армии.
.........
Еще один "факт" жуковский из его воспоминаний..и опять не Резун.
Начальник Генерального Штаба Красной Армии Г. К. Жуков позднее писал в своих мемуарах, что ещё до начала сражения докладывал Сталину о необходимости отвода войск из излучины Днепра, однако был смещён с должности и к моменту начала Киевского сражения заменён на посту Начальника Генерального Штаба Б. М. Шапошниковым. Данное утверждение сомнительно, поскольку в кабинете Сталина (где, как утверждает Жуков, это происходило) присутствие Жукова в указанную им или близкую дату не зарегистрировано.ПОВТОРЮСЬ ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ УМЕЕТ ВИДЕТЬ.
......
Данное утверждение сомнительно, поскольку в кабинете Сталина (где, как утверждает Жуков, это происходило) присутствие Жукова в указанную им или близкую дату не зарегистрировано.
..
А предложил отвод войск жукову как раз Рокосовский, за что жуков его потом и ненавидел, что тому пришлось докладыватьШапошникову, так как этот вояка приказ отменил.
...................
что-то про Богданова, вы как-то упустили, а это как раз факт определяющий человеческую сущность, видно у жукова-это суЧность была.
..В общем с вами как-то все ясно и стало неинтересно, ни одно факта с ссылкой, ни одного ответа на вопрос по сволочной натуре жукова..
А вы как бы поступили?Ну глупее нельзя было спросить.
Да, Суворова вспомните , был такой полководец, скольких он расстрелял?
Насчет расстрелов жуковских, достаточно источников без Резуна.
Любите жукова , кто вам мешает, но уж не в засос так..))

"Насчет расстрелов жуковских, достаточно источников без Резуна"
Где? Покажите!
А дезертиров, паникёров и трусов расстреливать начали с появлением огнестрельного оружия. Вам неизвестно? Жаль.

Виктор, вы идиот или прикидываетесь? Понятно, как при отступлении или окружении попадали в плен.

"за три месяца, Жуков подписал 600 расстрельных приговоров" Ай-яй-яй, как некрасиво-то, а? )) То есть, американские энциклопедии - это не аргумент и не авторитет, а Резун-Суворов - это аргумент и авторитетище? )))
"Во время войны на Халхин-Голе, у него не было спец. образования военного.." Ну, хорош врать-то ))
"С конца мая 1923 года Жуков вступил в командование 39-м полком 7-й Самарской кавалерийской дивизии, в 1924 году направлен в Высшую кавалерийскую школу...
В 1925 году окончил кавалерийские курсы усовершенствования командного состава в Ленинграде ...
В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА." Это что - разве не специальное военное образование??? А что тогда? Институт благородных девиц, что ли?
"Операцию по уничтожению японцев разрабатывал Богданов( его нач.штаба), слышали о таком, ну вместе с Жуковым..
Вы бы забыли того с кем вы составляли план военных действий? А Жуков его и не вспомнил ни разу. "
"На восточном берегу Халхин-Гола также начались ожесточённые бои. Японцы, наступая силами двух пехотных и двух танковых полков (130 танков) против полутора тысяч красноармейцев и двух монгольских кавалерийских дивизий численностью в 3,5 тысячи конников, первоначально добились успеха. Из сложного положения обороняющиеся советские войска выручил заранее созданный Жуковым подвижный резерв, который был оперативно введён в действие: Жуков, не дожидаясь подхода пехотного прикрытия, бросил в бой прямо с марша находившуюся в резерве 11-ю танковую бригаду комбрига М. П. Яковлева (до 150 танков Т-37А, БТ-5, БТ-7 и ОТ-26) и 8-й монгольский бронедивизион, оснащённый бронеавтомобилями БА-6 с 45-мм пушками. Вскоре их поддержала 7-я мотоброневая бригада (154 бронемашины БА-6, БА-10, ФАИ). Жуков в этой ситуации, нарушая требования боевого устава РККА, действовал на свой страх и риск[24] и вопреки мнению командарма Штерна. Впоследствии Штерн признал, что в той ситуации принятое решение оказалось единственно возможным. Однако этот поступок Жукова имел и другие последствия. По линии особого отдела корпуса в Москву было передано донесение, которое легло на стол И. В. Сталину, о том, что комдив Жуков «преднамеренно» бросил в бой танковую бригаду без разведки и пехотного сопровождения. Из Москвы была выслана следственная комиссия во главе с заместителем наркома обороны, командармом 1-го ранга Г. И. Куликом. Однако после конфликтов командующего 1-й армейской группы Жукова с Куликом, который стал вмешиваться в оперативное управление войсками, нарком обороны СССР К. Е. Ворошилов в телеграмме от 15 июля объявил Кулику выговор и отозвал в Москву. После этого на Халхин-Гол был из Москвы прислан начальник Главного политического управления РККА комиссар 1-го ранга Л. Мехлис с поручением от Л. П. Берии «проверить» Жукова." Вот просто интересно - кроме Жукова кто-то мог сделать подобное, а? И где тут, в этом месте, Богданов? Или это ничего не значит? И только уже ПОСЛЕ этого, в июле "57-й особый корпус был развёрнут в 1-ю армейскую (фронтовую) группу под командованием командарма Г. М. Штерна. В соответствии с постановлением Главного военного совета РККА для руководства войсками был учреждён Военный совет армейской группы в составе: командующий командарм 2-го ранга Г. М. Штерн, начальник штаба комбриг М. А. Богданов, командующий авиацией комкор Я. В. Смушкевич, комкор Г. К. Жуков, дивизионный комиссар М. С. Никишев."
По поводу всех прочих инсинуаций вам уже ответили )) Врать, любезный, тоже надо умеючи. В противном случае выглядите глупо...

Вадим Серов
спасибо вам, за "красоту" рассказа
все это так же просто словеса
пишу поверьте без всякого сарказма
названье есть такое " колбаса"
вот только одного тошнит порою
другой же ЖРЕТ не покладая сил
я думаю секрет вам не открою
с чего вам верить? так просто я спросил
Власова помните, предателя родины. Есть такой писатель-/Георгий Владимов"Генерал и его армия".
Там он описывает один факт , я так понял, произошедший под Москвой..
" Если бы знать ещё с утра,что судьба даст ему пройти в наступлении не два километра,на что он смутно надеялся,и не двадцать,о чём он даже мечтать не смел,но все 200 километров-до Ржева-будет его армия гнать перед собою немцев,этим рывком от малой деревеньки Белый Раст на Солнечногорск-побудив и приведя в движение все шесть соседних армий Западного фронта!
Так минута его решимости и час безмолвия определили судьбу Москвы"
Знаете это о ком?
Не суйте мне жукова как умного стратега и прочее, с дуру можно ...сломать.
То что вы мне прислали я читал и вот что об этом скажу..
Всё на тебе-солдат, лишь ты опора
Твой страх и мужество, решенье за тобой
Пока безмозглых генералов свора
В борьбе за власть, за место под луной
.......
Я так понял Резуна вы читали, наверное он написал то, что сам думал, странно только одно..это точное количество вооружения, личного состава и имена всех командиров. С описанием того, что происходило там где они и были. Ну врет гад, а кто-то написал именно что этих имен, частей, количества вооружения там не было?
Даты которые он описывает, полностью совпадают с тем что было.
Предатель же, ему что верить.. кому верить вам?
Я думаю вам просто не предложили ту сумму , которая бы определила кто есть кто. Без намека на предательство, просто у каждого есть своя цена..как-то сказал один известный человек.
" Врать, любезный, тоже надо умеючи. В противном случае выглядите глупо..." врать не приходится, я не очевидец, а так же как и вы( врете) пишу то что прочитал и что понял из того что прочитал.
Правдивый вы наш...

"Вя́земская опера́ция (2—13 октября 1941 года) — оборонительная операция Западного (командующий — Иван Конев, с 10 октября — Георгий Жуков)" То есть, большую часть времени этой операцией руководили Конев и Будённый, а виноват - Жуков, назначенный командующим уже в самом конце??? Логика гениальная, разумеется, предшественники ни при чём, да?

Вадим Серов грбачев и ельцин, сегодня наверное нет таких кто бы им не высказал кто они такие, предатели родины, развалили СССР, а вот путина хвалят, вам то он как?
Он не пришел, он был начальником штаба, как-то, или он как Илья Муромец лежал на печи, и ничего не знал где что и как?
Это уже не Резун о нем говорит.
"Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения при условии пропуска через соответствующие курсы. На штабную или преподавательскую работу назначен быть не может — органически её ненавидит.
— К. К. Рокоссовский, "
В общем мне с вами Вадим не интересно..уже такой был до вас..спасибо, но на этом всё...вам нравится жуков, флаг в руки, мне нет...всю эту ерунду что вы пишите я читал. поэтому мнение уже не изменю.

Что там себе Резун думал - не имеет значения. )) Имеют значение факты. А вот с фактами у Резуна как раз всё очень плохо. Просто катастрофически плохо. Ибо он все факты либо ПЕРЕВРАЛ на свой лад, либо вовсе придумал. Потому Резуна считать за ИСТОЧНИК фактов по меньшей мере странно. Примерно как считать источником фактов Солженицына ))
"Я думаю вам просто не предложили ту сумму , которая бы определила кто есть кто. Без намека на предательство, просто у каждого есть своя цена..как-то сказал один известный человек." ))) Жаль, что этот же известный человек так и не понял того, что НЕ ВСЁ можно купить за деньги.)) так что - цена-то, может, и есть, но она может оказаться неподъёмной для некоторых...
"а так же как и вы( врете) пишу то что прочитал и что понял из того что прочитал." Ну да, ну да, конечно же ))) Именно так всё и есть - то, что вы прочитали (у Резуна-Суворова) безусловно чистая правда, а то, что прочитали другиеи не совпадает с вашим мнением - это враньё, конечно же ))
Только вот проблема в том, что того же любимого вами Резуна-Суворова уже столько раз и опровергли, и словили на лжи и передёргиваньях, и раскритиковали неоднократно (даже иностранные историки подчёркивают крайнюю "неубедительность" доводов Суворова)... Но вы продолжайте свято верить в то, что только сказанное им - святая истина )))
Всего хорошего. Не болейте...

"Ну зачем, спрашивается, ему на груди аж четыре звезды Героя" Он их не сам себе вешал (в отличие от Брежнева), а Сталин его награждал за реальные успехи войск под его командованием. Он что, отказываться должен был?

От меня, от меня, не от Вас же!

"От меня, от меня, не от Вас же!" Сергей, этот пост был адресован не Вам, не подумайте так. Это был ответ одному идиоту, чьи посты тут удалили.