Новости, политика, экономика, общество

Почему мы забыли про азиатский фашизм?

Мир на пороге глобальных перемен. Коллективный Запад столкнулся с мощным сопротивлением России и Китая, которые не хотят больше быть его колониями. Для преодоления этого сопротивления США и ЕС прибегли в последнее время к старым методам подавления конкурентов: разрушению их государственности, ограблению и внеэкономической эксплуатации, разобщению наций на составные этнические элементы, смещению правящей элиты, которая организовывает национальное сопротивление. На крайний случай припасено физическое уничтожение патриотических элит, а заодно всех несогласных «туземцев». Словом, используется тот инструментарий, который был разработан Гитлером восемьдесят лет тому назад при завоевании Европы и попытке завоевать СССР. Этот инструментарий позволял делить этносы на «высшие» и «низшие», устанавливать господство первых над вторыми, уничтожать непокорных. Образно говоря, это был «коричневый» проект национального строительства.

К силовому подавлению России и Китая Запад еще только готовится. А вот идеологическую войну уже ведет в полном формате. Огромная масса западных экспертов и простых бойцов идеологического фронта трудится над тем, чтобы подорвать моральные основы, разрушить культурные ценности, уничтожить символы, расчеловечить русских и китайцев.

Одной из важнейших форм ведения идеологической войны является навязывание «туземцам» фальшивого исторического коллективного самосознания. Например, в сентябре 2019 г. Европарламент принял резолюцию, в которой уравнял сталинизм и нацизм. Теперь эта концепция стала ориентиром для действий западных элит и средством деморализации наследницы советской нации — русской нации. Идеологической диверсией является предъявление рядом европейских стран России счетов за «советскую оккупацию». Этот же смысл заключается в демонстративном сносе памятников советским воинам, которые освобождали Европу от фашизма. Нет памятника – нет символа поддержания коллективной памяти.

На идеологическую агрессию Запада необходимы адекватные ответы. В том числе требуется серьезный пересмотр исторических концепций, которые российские элиты используют для выработки политики и закладывают в свою собственную идеологию. Пока в среде этой элиты господствует концепция, выработанная в 40-е гг прошлого века секретарем ЦК ВКП(б) по идеологии Андреем Ждановым. Она была выдающимся достижением общественной мысли для своего времени, но в настоящее время нуждается в серьезных дополнениях, которые бы учитывали новые политические реалии.

Мы предложили свой взгляд на природу и формы европейского фашизма, попытались идентифицировать его современные проявления, сформулировали предложения по нейтрализации их последствий (А. Гапоненко. Европейский фашизм: проблемы идентификации и преодоления. М.: Книжный мир. 2021 — 707 с.)

Однако решить проблему можно только скоординировав усилия большого числа исследователей, проводя открытые дискуссии, распространяя новые подходы в научной среде и в СМИ. Это требует государственного заказа и соответствующего финансирования. Пока же все сводится к устранению мелких идеологических диверсий в школьных учебниках истории, да и то, если они попадают в поле зрения президента РФ В. Путина. Остальная правящая российская элита делает вид, что эта проблематика ее не касается.

Серьезного переосмысления требуют оценки места и роли в процессе национального строительства не только европейского, но и азиатского фашизма. Особенно в связи с тем, что необходимо определить принципы взаимодействия в сфере идеологии с новым союзником России — Китаем. Ведь формально китайское руководство придерживается коммунистической идеологии, а россиянам навязывается невнятное издание идеологии либерально-демократической.

Нам представляется, что в сфере идеологии могут быть применены следующие подходы.

В конце XIX века Китай стал жертвой агрессии Японии, которая первой среди азиатских держав начала развиваться по капиталистическому пути и первой стала строить свою колониальную империю. В ходе японо-китайской войны 1894-1895 гг. Япония аннексировала китайскую провинцию Тайвань и получила возможность свободно вести экономическую деятельность в принадлежащей Китаю Маньчжурии, а также в соседней Корее. В 1910 г. Япония насильно включила Корею в состав своей империи.

Все это были действия в рамках империалистической экспансии, которую проводила японская капиталистическая нация. Нация, которая сама развивалась в русле либерально-демократического, образно говоря «белого», проекта национального строительства.

Однако в начале 30-х гг. в Японии к власти пришли военные элиты, которые стали реализовывать фашистскую модель национального строительства. Император Хирохито принял эту модель и начал проводить ее с помощь. подконтрольной ему бюрократии. Прошла быстрая идейная мобилизации японской нации на крайне националистической и даже расовой основе. Мобилизацию проводила не массовая фашистская партия, как это было в Германии или Италии, а японские военные и японская гражданская бюрократия. Действовали последние по примеру фашистской Австрии, Румынии, Венгрии, Болгарии, и так же эффективно.

Японская нация была в это время достаточно однородна в этническом отношении – состояла в основном из представителей народа ямато. Айнов, рюкю, потомков эмигрантов из числа китайцев и корейцев (буракуминов) в стране жило немного, они были бедны и проблем для накопления капитала не создавали. Поэтому основная активность правящей элиты в деле построения расово иерархизировнного общества была обращена вовне страны. В качестве объекта порабощения, эксплуатации и физического подавления японцами были выбраны китайцы. Их определили в официально реализуемой идеологи, как низшую по отношению к японцам расу. Соответствующим образом стала проводиться японская колониальная политика в Китае.

В начале 1930-х гг. ХХ в. китайское общество быстро развивалось по капиталистическому пути, действуя в рамках либерально-демократических форм национального строительства. Условно говоря, шло строительство «белый» китайской нации. После Синхайской революции 1911 г. в стране была провозглашена Китайская республика. Строительство китайской нации шло силами партии Гоминьдан, которой руководил Чан Кайши. Коммунисты пытались реализовать в стране «красный» проект, но он в рассматриваемое время еще не получил значительной поддержки масс.

Осенью 1931 г. Япония начала захват принадлежащих Китаю северо-западные провинции, именуемых Маньчжурией и создала на их территории государство-сателлит Маньчжоу Го. В 1936 г. японцы захватили китайскую Внутреннюю Монголию и создали на ее территории государство-сателлит –Мэндзян. В первом государстве японцы привели к власти маньчжурские элиты, во втором — монгольские элиты. Под руководством японцев и те, и другие стали эксплуатировать и преследовать местных китайцев ханьского этнического происхождения. В итоге в этих странах были созданы этнически иерархизированные общества, установились фашистские политические режимы правления. Ханьцы сопротивлялись чужеземным захватчикам, особенно в Манчжурии, однако были разбиты. Часть ханьских элит пошла на сотрудничество с оккупантами. Созданные японцами государства-сателлиты получили право создавать собственные полицейские и военные силы.

7 июля 1937 г. «коричневая» Японская империя возобновила военную агрессию против «белой» Китайской республики. Началась вторая японо- китайская война (1937-1945). По своему социальному содержанию это была война за установление расового господства японцев над китайцами.

Китайцы не рассматривались японцами в качестве равных человеческих существ. Китайских военных японцы не брали в плен, а поголовно убивали. Против военных и гражданских китайцев японцы широко применяли химическое и биологическое оружие. Проводились чудовищные медицинские эксперименты над китайцами. Гражданское население подвергалось физическому уничтожению в самом жестоком виде.

Например, после взятия в 1938 г. столицы Китайской республики – Нанкина японцы уничтожили не только всех мужчин, но и большую часть женщин, стариков и детей. Практически всех женщин и детей изнасиловали. Часть китайцев японскими военными была разрезана на части, изжарена и съедена. Во время резни в Нанкине японские военные практиковали такие развлечения, как соревнования на скорость в обезглавливании мечем пленных китайцев. Газеты в Японии оживленно обсуждали подробности этих соревнований. То есть для большинства простых японцев обезглавливание пленных китайцев было абсолютно моральным действием. Китайцы оценивают число убитых в Нанкине в 300 тыс. человек.

Позже, в период военных действий на территории континентального Китая японские власти проводили в отношении гражданского китайского населения политику «трех всех» — «убить все, сжечь все, ограбить все». Результатом этой политики было уничтожение нескольких миллионов китайцев, главным образом гражданских.

Десятки миллионов китайцев были насильно мобилизованы для работы на японских военных и для работы на японские фирмы, которые открыли на оккупированной территории свои шахты и заводы.

Несколько сот тысяч китайских девочек и женщин были насильно отправлены в японские военные бордели, где подвергались ежедневным изнасилованиям десятками японских солдат и офицеров. Эти бордели японцы называли эфемизмом «станции утешения».

Все эти факты говорит о том, что японцы относились к китайцам, как к низшей расе, которая достойна только принудительного труда на высшую расу, должна подвергаться террору для устрашения и уничтожаться в случае неповиновения.

Как отмечает выпущенный в 1995 г. китайскими властями доклад «Прогресс в области прав человека в Китае», в годы второй японо-китайской войны было убито 35 миллионов военных и гражданских жителей страны. Из них только одна десятая часть погибла в боевых действиях, а остальные жертвы японцев были гражданские лица. Материальный ущерб и убытки от действия японцев в годы войны оценивались в докладе в 600 миллиардов долларов.

В японской агрессии против Китая участвовали войска фпшистскиъ государств Маньжоу Го и Мэндзяна.

Для управления населением новых оккупированных китайских провинций Токио создало еще ряд «коричневых» китайских государств-сателлитов. В 1940 г. все эти государства были объединены под властью Центрального правительства, которое возглавил Ван Цзинвэй. Это новое государство для дезориентации населения страны было тоже названо Китайской республикой. В ней установился «коричневый» режим правления, в ней китайцы оказались в положении «низшей» расы. Большое число китайцев выступило в роли пособников японских фашистов, вступали в ряды подконтрольной им «коричневой» армии. «Коричневая» Китайская республика воевала вместе с Японией против «белой» Китайской республики.

Внутри «белой» Китайской республики шла напряженная борьба сил Гоминдана против «красного» проекта, который реализовывала КПК под руководством Мао Дзедуна. Однако в борьбе с японскими оккупантами и их местными «коричневыми» пособниками «белые» и «красные» китайцы чаще всего выступали единым фронтом.

С лета 1937 г. подвергшемуся фашистской агрессии Китаю оказывал существенную военно-техническую поддержку СССР. Он старался не допустить развития конфликта между КПК и Гоминьданом с тем, чтобы они совместно боролись с японской агрессией. СССР опасался, что после разгрома Китая Япония нападет на него. Эти опасения не были лишены оснований, как показали японо-советские конфликты на о. Хасан и на р. Халхин Гол.

Однако в апреле 1941 г., ожидая начала войны с фашисткой Германией, СССР заключил договор о ненападении с Японией. Поддержка Китая после этого сошла на нет. Это был совершенно обоснованный с моральной точки зрения ход Москвы – воевать на два фронта с фашистами она не могла.

В декабре 1941 г. Япония напала на колониальные владения Великобритании и США в Юго-Восточной Азии и на Тихом океане. Это привело к изменению положения дел на японо-китайском фронте. Японцы ослабили давление на китайцев и переместили основную часть военной активности в Индо-Китай и на территорию островов Тихого океана. Здесь Токио также учреждало подконтрольные ему фашистские режимы. Так появились союзное Японии фашистское государство — Тайланд, а также государства-сателлиты — Филиппины, Бирма, Лаос, Вьетнам, Кампучия. В них к власти японцами были приведены местные фашисты. Местные фашистские элиты, помимо помощи японцам, пытались установить свои собственные этнические иерархии, построить свои собственные, пусть небольшие, фашистские империи.

Вашингтон и Лондон после нападения Японии на их колонии признали «белую» Китайскую республику своим Союзником во Второй мировой войне. Ей стали оказывать значительную материальную и военную помощь. Было создано совместное американо-китайское командование ведением боевыми действиями на суше. «Белый» Китай продолжил нести очень значительную часть бремени сухопутной войны с фашистской Японией и ее сателлитами в Азии.

Основную тяжесть войны с фашисткой Японией в Тихом океане несли американцы и англичане. Поддержку им оказывали жители английских доминионов и колоний: австралийцы, новозеландцы и индийцы. Американцы и англичане освободили от японцев свои колониальные владения и вплотную подошли к Японским островам. В сентябре 1945 г. Япония капитулировала, и американцы оккупировали ее.

СССР вновь появился на Дальнем Востоке в августе 1945 г., после разгрома нацистской Германии и ее «коричневых» союзников в Европе. Советские войска разгромили и оккупировали фашистские государства Мэндзян и Маньчжоу Го, а также разбили японцев в северной части Кореи, на юге Сахалина и на Курильских островах.

Вмешиваться во внутренние дела «белого» гоминьдановского Китая Москва не стала, поскольку признавала его Союзником в борьбе с фашизмом. Единственно она передала вооружение капитулировавшей Квантунской армии в Маньчжурии китайским коммунистам.

После капитуляции японцев гражданская война в Китае между сторонниками «белого» проекта под руководством Чан Кайши и сторонниками «красного» проекта под руководством Мао Дзедуна возобновилась с новой силой. Эта война закончилась победой коммунистов и провозглашением ими осенью 1949 г. «красной» Китайской народной республики(КНР).

Сторонники проигравшего гражданскую войну Гоминьдана бежали на о. Тайвань и провозгласили там «белую» Китайскую республику. Длительное время именно она представляла всех китайцев и в ООН, и в Совете безопасности.

Союзники судили японскую нацию и ее элиту за совершенные ими преступления. Японская нация лишилась всех своих колоний и части коренных территорий, была вынуждена платить репарации победителям. Японцев депортировали из колоний и с аннексированных территорий, японские военные были пленены и отправлены на принудительны работы, японское общество подверглось принудительной денацификации.

Японская элита попала под действие Международный военный трибунала для Дальнего Востока, Хабаровского, Нанкинского и еще почти трех десятков других военных трибуналов. Она обвинялась в преступлениях против мира, в массовых убийствах и в преступлениях против человечности. Однако против нее не было выдвинуты обвинения в создании организации, которая распространяла фашистскую идеологию, организовывала массы, направляла государственную машину на реализацию этой идеологии. Тем самым из-под судебной ответственности были выведены все японские военные и все гражданские чиновники, которые на деле и проводили фашистскую политику.

Однозначное понятие «японский фашизм» было замено после окончания войны на расплывчатое понятие «японский милитаризм». То есть акцент стал делаться на военной стороне деятельности японской правящей элиты, а ее деятельность по построению расово чистого общества, по порабощению и уничтожению «низших» рас выводилась из предмета нравственной и судебной оценки, а соответственно позволяла виновным избежать наказания.

Отметим, что Международный военный трибунал в Нюрнберге определил СС, СД и другие немецкие нацистские организации преступными, что дало возможность судить их членов за совершенные преступления. Преступной в Нюрнберге была признана и нацистская идеология.

Почему японские элиты вдруг превратились из фашистов в милитаристов? Представляется, что Вашингтон хотел установить контроль над японскими элитами и использовать их в дальнейшем в качестве инструментов давления на Россию и на Китай. Москва не захотела делиться лаврами основного победителя фашизма с США и «белым» Китаем. Их статус победителей японского милитаризма был более приемлем для Москвы. Чан Кайши после капитуляции властей «коричневой» Китайской республики принял в состав своей армии всех ее солдат и офицеров. Акцентировать внимание на том, что это были фашисты Гоминьдану было не с руки. Для китайских коммунистов, боровшихся за власть с Гоминьданом, терминологические споры были не актуальны, тем более, что преследование японских фашистов было малоперспективно, так как основная их часть была быстро отправлена Гоминьданом в Японию.

Однако сейчас видно, что вопрос об оценке японской нации и японской правящей элиты в годы войны носит далеко не терминологический характер. Одно дело было осуждение верхушки японских военных- милитаристов, а другое дело осуждение японских фашистских элит и японской фашистской нации. В первом случае Японии давно пора вернуть южный Сахалин и Курильские острова. Во втором случае преступления фашизма не имеют срока давности и про эти территории Япония может забыть навсегда. Ведь не поднимает же Германия вопрос о возврате ей территории Пруссии или Судет?

От принятой оценки зависит и судьба китайских территорий. Если Китай боролся с фашисткой Японией, то он имеет право на возврат всех отторгнутых у него этой страной территорий. В том числе и на возврат о. Тайваня. То, что Тайвань стал местом убежища верхушки Гоминьдана, потерявшего власть в Китае в ходе гражданской войны, не дает ему права на самостоятельное существование. Тем более, что Китайская республика на Тайване до сих пор практически никем в мире не признана. Именно на существовании единого Китая руководство КНР настаивает все послевоенное время. Именно этому все эти годы активно препятствуют США. А если Китай союзник России, то почему не признать его право на воссоединение всех территорий, хотя бы на уровне исторических концепций? А взамен можно получить признание руководством КНР права вхождения Крыма и Донбасса в состав РФ. На уровне исторической концепции во всяком случае.

Не стоит забывать и про претензии Кореи к фашистской Японии. Корейцы, хотя и входили в состав Японской империи, но также рассматривались японцами, как существа второго сорта. Они были лишены значительной части земель и капиталов, не допускались к государственному управлению, подвергались ассимиляции. Кореянок насильственно набирали в японские «станции утешения». Миллионы корейцев были привлечены к принудительному труду в годы войны. Однако японцы не попали под военный трибунал в Корее, оккупантами не были выплачены репарации. Попытки поднять эту проблему в Южной Корее всячески пресекаются нынешними правящими элитами, многие члены которых нажили свои богатства в годы японской оккупации.

Включение в повестку дня российских исследователей вопроса о преступлениях японских фашистов в Корее и вбрасывание их результатов в СМИ однозначно могли бы помешать США выстроить единый военно-политический блок против России и Китая в Азии.

А сколько еще интересных возможностей открывается при правильном использовании новых подходов к исследованию истории и современных форм азиатского фашизма?


Источник: Почему мы забыли про азиатский фашизм?
Опубликовал:
Теги: скорость история женщина модель доллар

Комментарии (69)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Антон Луценко
Автор заметки ради пресловутого "хайпа" перегнул палку: японцы в Нанкине и окрестностях действительно перебили около миллиона человек, но убитых не ели - лишь наиболее насамураившиеся офицеры демонстративно вырывали из тела того или иного убитого китайца печень и столь же демонстративно её надкусывали. При этом факт массового убийства военнопленных и гражданских особо выделен в протоколах международного Токийского трибунала, но до сих пор не признан официальными властями Японии. А пора бы признать!
Jurij Najdenow 
Ты там был? в то время? вот, ето, дааа!
Антон Луценко
В отличие от тебя, Юрочка, почитывающего только комменты на МедиаСоли и помнящего лишь вчерашний день, я весьма детально вник в историю Второй Мировой войны на Дальнем Востоке - без этого трудновато отвечать на вопросы учеников об отряде 731, состязании в убийстве ста человек мечом и прочих гуляющих по Интернету фактах того времени.
Бузыкин Александр 
Убийство врага мечом в средневековой Японии было делом обыденным. Это даже не являлось доблестью и воинских искусством. А вот лишение человека жизни изысканным либо необычным способом выделяло самурая из среды. В Японии 30-40х в среде военных был почитаем культ самурайских обычаев. Посему нет ничего необычного для японца в отрубании рук, ног, головы, вспарывании живота, вырезании печени у пленных. Менталитет иной, нежели у европейцев. Нам это кажется за гранью приемлимого, для японца, воспитанного в духе бусидо, это приемлимо. Не было для японского военного ничего позорнее, чем не выполнить приказ старшего по званию. Это уже не просто дисциплина, а нечто большее..
Виктор Игнатов
зато сейчас китайцы принудительно разбирают недовольных властью на органы и совсем не мучаются совестью
Антон Луценко
Виктор Игнатов, не курите столь низкопробную фантастику натощак и на ночь - от этого бывают тяжёлые галлюцинации. Публикации о "разборе недовольных китайцев на органы" пишутся американскими журналистами, ни разу в жизни не бывавшими в Китае, не знающими ни одного китайского иероглифа и не подтверждающими свои слова ни одним документом и ни одним свидетельским показанием. Верить подобным опусам - себя не уважать.
Бузыкин Александр 
Фашизм ли это был на самом деле? На востоке вековые традиции предписывали беспощадность в деле уничтожения своих врагов. Японцы точно так же вырезали китайцев и корейцев два века назад, изощряясь в способах лишения человека жизни.
Просто такого слова как фашизм люди ещё не знали. Изуверство и средневековое варварство.
Алексей Сибиряк
Японцы - просто зверье. Убивают китов и дельфинов.

А как они зверствовали в Китае и Корее.
Прямо на улицах оккупированных городов рубили головы корейцам и китайцам.
Только во время нанкинской резни японские солдаты вырезали 300 000 китайцев.
Надо воспользоваться отсутствием мирного договора и разрешить Китаю нанести ядерный удар возмездия по Японии.
На войне, как на войне.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=13&v=u_0WrdNLKnM&feature=emb_logo
Георгий Ситнянский
А товарищ Пол Пот в Камбодже переплюнул по зверству всех фашистов и коммунистов вместе взятых. При мощной поддержке коммунистического Китая. К власти он пришёл, победив проамериканский режим Лон Нола. Вот и думайте.
Антон Луценко
Георгий, у вас опять проблемы с математикой. Поясняю: нацистский режим Адольфа Гитлера, согласно современным историческим данным, истребил около 25 миллионов человек, а коммунистическим режимам некоторые отморозки сейчас и вовсе приписывают миллиард жертв. Согласитесь, что Пол Пот чисто физически не мог "переплюнуть" эти цифры, поскольку уничтожил, согласно разным оценкам, от 800 тысяч до 1,5 миллиона человек.
В целом же проамериканские режимы по всему миру хронически перекрывали просоветские в массовых бессудных расправах - сравните, например, Сомосу и сандинистов в Никарагуа, Батисту и Кастро на Кубе, прибавьте к ним Альенде и Пиночета (не забудьте, что последний пропустил через концлагеря треть своих сограждан), перетряхните историю других южноамериканских и африканских стран второй половины XX века. И не забудьте того факта, что американские военные в Корее и Вьетнаме не нашли ни одного массового захоронения людей, расстрелянных коммунистами. Так что Пол Пот - единственное уродливое исключение из общего правила. Кстати, любопытный факт: этот кровавый диктатор получил образование во Франции. Так что думайте, Георгий, думайте...
Бузыкин Александр 
О чем же вам говорит факт получения образования во Франции?
Башар Асад и Ын тоже получили европейское образование. Как и большинство отпрысков российских миллиардеров и сановников..
Георгий Ситнянский
Пол Пот истребил 3 миллиона камбоджийцев из 8 (без малого 40%!) за неполных четыре года. Гитлер, Сталин и Мао отдыхают! Просто не повезло товарищу - страна маленькая попалась.
"В целом же проамериканские режимы по всему миру хронически перекрывали просоветские в массовых бессудных расправах"
Чем громадней ложь, тем скорей поверят? Пиночет - по разным данным, от 2,5 до 20 тыс. за 16,5 лет. По сравнению с любым областным НКВД при Сталине или уездным (не знаю, как их ГБ называлась) при Мао...
"американские военные в Корее и Вьетнаме не нашли ни одного массового захоронения людей, расстрелянных коммунистами"
Да ну конечно! В одном Хюэ в январе или феврале 1968 за несколько дней 6000 перебили.
Бузыкин Александр 
Во время праздника Тет силы НФОЮВ, совместно с армией северного Вьетнама 31 января 1968, нарушив традиционное перемирие, вошли в город Хюэ. Два месяца Хюэ был под контролем коммунистов, в марте 1 пехотная дивизия ДРВ и части морской пехоты США выдавили вьетконговцев в джунгли. Обнаружили 2800 трупов в местах массового захоронения (чиновники, полицейские, солдаты, члены их семей, заподозренные в измене)
Годом ранее был зафиксирован факт массовых убийств в деревне Данкшон (120 км севернее Сайгона). Было убито 250 человек, более 100 были уведены насильно в джунгли. И таким примеров были десятки.
Антон Луценко
Георгий, я уже устал спрашивать, откуда у вас информация о количестве людей, уничтоженных вьетнамскими коммунистами в Хюэ, поэтому спрошу прямо: если американцы находили массовые захоронения расстрелянных противников коммунистического режима хоть в Корее, хоть во Вьетнаме, то почему они так и не обнародовали эти вопиющие факты? Ответ на этот вопрос так прост, что, видимо, не приходит в вашу избыточно усложнённую голову: поскольку американцы буквально тут же в ходе войны не продемонстрировали ни одного вещественного доказательства крупномасштабных преступлений коммунистов, то, стало быть, никаких преступлений не было, и все обвинения против них укладываются в звукосочетания "хайли-лайкли" и "бла-бла-бла". И то, что вы считаете эти звукосочетания истиной в крайней инстанции, к сожалению, весьма недвусмысленно вас характеризует.
Антон Луценко
Александр, спасибо за то, что спасли Ситнянского от окончательного позора - он, бедный, так и не смог найти ту информацию, которую вы изложили здесь. Но вот один неловкий вопрос: сколько людей, просто заподозренных в сочувствии к вьетконговским партизанам, за это время помножили на ноль сами американцы? а сколько - южновьетнамские армия и полиция? Ответ на этот вопрос вам очень не понравится, ибо в очередной раз порвёт ваши многократно заштопанные шаблоны "святой непорочной демократии" и "кровавого коммунизма": дело в том, что по самой скромной оценке, выполненной американцем Р.Дж.Раммелем, белые рыцари демократии убили около 130 тысяч мирных жителей Северного Вьетнама, а страшные вьетнамские коммунисты расправились с 57 тысячами мирных жителей Южного Вьетнама.
Антон Луценко
Александр, всё предельно просто: после древневосточных прецедентов, описанных в Библии (вы легко найдёте их по ключевым словам "всесожжение" и "шибболет"), единственным регионом планеты, где разрабатывались научно обоснованные методы массового уничтожения людей, была Западная Европа и культурно родственная с ней Северная Америка. Просто поинтересуйтесь, в каких странах жили и творили Томас Роберт Мальтус, Жозеф Артюр Гобино, Карл Рёзе, Адольф Гитлер, Альфред Розенберг и прочая сволочь, теоретически обосновавшая право европейцев на уничтожение целых народов. Попутно уточните, в какой части света изобрели и массово применяли гильотину, и где придумали первые концентрационные лагеря. Наконец, вспомните о том, носители какой именно культуры спроектировали и построили первую газовую камеру, и в какой части света эту конструкцию стали массово применять. А после этого ознакомьтесь с историей стран Азии и ужаснитесь тому, что там никто никогда не изобретал ничего подобного.
Бузыкин Александр 
А при чём тут демократия? На войне стреляют друг в друга, не забивая голову мыслями о формах общественного устройства. Более высокая цифра потерь среди сил НФОЮВ, северовьетнамской армии и мирного населения обусловлена громадным техническим перевесом. Афганский опыт это подтверждает.
Бузыкин Александр 
Напомнить вам о пирамидах из человеческих черепов, сложенных нукерами эмира Тимура. Или о практике оскопления пленников мужского пола, независимо от возраста персидскими ильханами?
Зверства хватало везде.
Георгий Ситнянский
Я тоже о подобном неоднократно читал в Интернете, только в Хюэ было перебито 6000 человек.
Георгий Ситнянский
Насчёт теорий массового уничтожения людей. Запад - больше теория. Не-Запад (Германия до 1945 г. тоже Западом не была) - больше практика.
Бузыкин Александр 
Возможно. Наверное в это число заплюсовали пропавших без вести, а таких во время войны было немало.
Бузыкин Александр 
В лексиконе имперского рейхсминистерства пропаганды постоянно крутился термин "западные плутократы".. то есть сами себя бонзы нацизма западом не считали. Видимо почитали себя за центр вселенной.
Антон Луценко
Георгий, вы опять меня повеселили своим географическим идиотизмом: "Германия до 1945 г. тоже Западом не была". Так что, до 1945 года прусские короли, германские императоры и Гитлер рулили обитателями африканских джунглей?
Антон Луценко
Мало ли кто кем себя считал. Значение имеет только размещение конкретного государства на поверхности планеты. Если государство полностью находится в части света, называемой "Европа", то оно однозначно европейское. А если Европа занимает западную часть континента Евразия, то любое европейское государство однозначно западное. Странно, что я вынужден объяснять вам такие элементарные вещи, которые в норме знает любой пятиклассник!
Георгий Ситнянский
До 1945 г. было общество с сильными пережитками традиционного, что Запад к ХХ в. давно изжил. Что и привело (как и в России) к появлению тоталитарного режима.
"Значение имеет только размещение конкретного государства на поверхности планеты. Если государство полностью находится в части света, называемой "Европа", то оно однозначно европейское".
Вы не видите разницы между "Европой" и "Западом". Скажем, США, Канада или Австралия - однозначно не Европа, хотя это Запад. Россия или Украина - не Запад, хотя и Европа. А Япония - это вообще Дальний Восток, тем не менее это Запад.
Бузыкин Александр 
А я что то говорил за географию?
Антон Луценко
Александр, прочитайте внимательно первую фразу моего ответа вам - и всё поймёте: я ведь возражал на вашу фразу о том, что нацистские бонзы себя Западом не считали.
Антон Луценко
Георгий, не добивайте остатки моего уважения к вам своим глубоким географическим идиотизмом: Россия - это не Европа, а Евразия, ибо почти две трети её территории находится в азиатской части континента. Насчёт того, что "Украина - не Европа": попробуйте для начала убедить в этом самих украинцев. А уж с какого перепою вы записали Японию в "Запад", я и не спрашиваю, поскольку для вас явно остаётся тайной сугубо подневольный статус БЫВШЕЙ азиатской империи, с 1945 года безнадёжно оккупированной войсками США.
Бузыкин Александр 
Считать или не считать себя "Западом" это считать себя частью демократического мира или противопоставлять себя ему..
И ничего более. Ферштейн?
Антон Луценко
Понятно: вы используете географический термин "Запад" для обозначения своего любимого идеологического фетиша.
Бузыкин Александр 
Эту терминологию внёс не я. Не по адресу попрек. Обратитесь с этим к тем, кто претендует на авторство..
Антон Луценко
Александр, принимаю ваше уточнение и переформулирую упрёк, чтобы он точно соответствовал адресату: повторяя чужие слова, вам следует обращать внимание на их смысл. Поясняю: "Запад" в любом языке нашего мира обозначает одно из географических направлений и территорию, в этом направлении находящуюся, а "демократия" - определённую форму государственного устройства и чуточку менее определённый политический идеал. Тот, кто первым смешал столь разные понятия, ляпнул глупость. Уместно ли вам повторять её? Дураком я вас всё-таки не считаю.
Георгий Ситнянский
"Россия - это не Европа, а Евразия, ибо почти две трети её территории находится в азиатской части континента".
А населения?
"Насчёт того, что "Украина - не Европа"
Я, вообще-то, говорил, что Украина - Европа. Но не Запад.
Про Японию: не "оккупированной", а защищаемой от агрессивных соседей.
Георгий Ситнянский
Насчёт "географического термина "Запад"": скажем, Марокко находится западнее Франции, а Австралия и Новая Зеландия - восточнее Китая. И что из этого следует?
андрей полон 
из этого следует, что Марокко находится западнее Франции, а Австралия и Новая Зеландия - восточнее Китая.
Антон Луценко
Георгий, вы, похоже, решили переквалифицироваться из историков в комики: уже второй раз за сегодня веселите меня своими перлами. "Япония, защищаемая от агрессивных соседей", - это сильно! Особенно если учесть, что оба этих соседа за первую половину XX века не по одному разу подверглись нападениям со стороны Японии (Россия - дважды, Китай - трижды), а сами так ни разу и не ступили на её территорию.
Относительно России - похоже, для вас так и осталось тайной, что при оценке географического положения страны имеет значение исключительно "привязка" территории к глобусу, а не распределение населения по этой территории.
Насчёт Украины - вашу поправку частично принимаю, хотя относительно Китая и России Украина в географическом смысле как раз представляет собой сугубый Запад. Если же вы используете термин "Запад" в каком-то ином, не географическом значении, то соблаговолите уточнить, какой смысл вы в него вкладываете.
Георгий Ситнянский
Ну, по вашей чисто географической логике Марокко - это Запад, а Австралия и Новая Зеландия - Восток. А цивилизационно - ровно наоборот.
И ещё. Открою вам страшную тайну: Запад и Восток, в отличие от Севера и Юга, на шарообразной Земле относительны. На плоской Земле они были бы, как и Север и Юг, абсолютными. Это к вопросу о том, кто зачем в последнее время всё чаще старается убедить нас, что Земля на самом деле плоская.
Антон Луценко
Начнём с того, что вы так и не предоставили внятного объяснения того, в каком значении используете термин "Запад", хотя я об этом очень вежливо вас попросил. Гадать, какой из имеющихся смыслов вы вкладываете в данное слово, я не намерен - соблаговолите изъясняться понятнее или признайте, что из-за неспособности объяснить свои слова сливаетесь на второстепенные мелочи.
А насчёт "чисто географической логики" должен вам сказать, что сходных с моими убеждений придерживается ещё примерно полтора миллиарда жителей Китая, для которых Россия и Европа - Запад, Япония и США - Восток.
Что до ваших не относящихся к делу рассуждений о плоской Земле, то Запад и Восток были бы абсолютными только в одном случае - если бы плоская Земля функционировала в прямоугольной системе координат. Но, к большому сожалению для вашего примера, Эрик Дьюбэй и его секта, на коих вы, возможно, пытаетесь намекнуть, предпочитают использовать полярную систему координат, в которой относительным оказывается даже Юг. Так что не всё в этом мире так просто, как вам кажется.
Георгий Ситнянский
Не знаю, как в Китае, а в России при исторических и политических штудиях понятия "Запад" и "Восток" используются в цивилизационном смысле, а не в географическом. Что делаю и я, если вы ещё не поняли.
Что касается плоской Земли, то я не намекал, а прямо говорил про наших, доморощенных, а не про забугорного Эрика Дьюбэя.
Антон Луценко
О наших доморощенных сторонниках плоской Земли впервые услышал от вас. Не поделитесь информацией, кто это и где они разместили свои опусы? Заранее признателен за ссылку.
Что до цивилизационного смысла, то именно его я и прошу вас уточнить, поскольку внятных определений "Востока" и "Запада" не нашёл, как ни бился: у Данилевского они одни, у Грановского другие, у Паршева третьи, а какие у вас, и вовсе неясно.
А в завершение - мне очень приятно отсутствие ваших возражений касаемо того, что в отношении "Японии, защищаемой от агрессивных соседей" вы спороли глупость ввиду незнакомства с историческими фактами.
Георгий Ситнянский
Если бы в Японии не было американских войск, Советы захватили бы её ещё при Сталине.
Jurij Najdenow 
иногда это хочется сделать в твою и жорину башку, увы...
Бузыкин Александр 
Сделай это лучше в свою..
Антон Луценко
Георгий, вы снова в своём репертуаре: в ответ на приведённые мною исторические факты агрессии со стороны Японии против России и Китая вы выдаёте собственные маловысокохудожественные сказочки о якобы имевших место агрессивных планах СССР против Японии, ловя от этих сказочек дикий кайф. Печально, но правда.
Георгий Ситнянский
Почитайте новогоднее поздравление Сталина японскому народу 31 декабря 1951 г. с прозрачным намёком на "скорое освобождение от иностранной оккупации".
Антон Луценко
Георгий, то, что вы нафантазировали, прочитав данные слова Сталина, целиком и полностью на вашей резиновой совести. Применяя вашу же бредологику, придётся признать, что покойный Джон Маккейн, пожелавший в одной из своих речей народу России обрести счастливую жизнь без Путина, готовил либо госпереворот, либо покушение на президента РФ. Однако таких обвинений в адрес американского сенатора никогда не озвучивали даже самые рьяные "запутинцы". Желаю вам, наконец, покинуть мир фантазий и вернуться в реальность.
Георгий Ситнянский
Разница в том, что Сталин уже вёл войну в Корее и останавливаться явно не собирался. Если бы его не остановили, на Корее дело бы явно не закончилось.
Антон Луценко
Георгий, вы опять забыли, что Сталин "вёл войну в Корее" силами ОДНОГО АВИАПОЛКА, не расширяя советского военного присутствия на полуострове вплоть до момента своей смерти. Из этого документально зафиксированного факта следуют два неудобных для вас вывода:
1) Если вы считаете один советский авиаполк доказательством агрессивных замыслов Сталина, то по этой же логике следует считать, что американцы, введя в Южную Корею целых пять дивизий с бронетехникой, планировали захватить, как минимум, советский Дальний Восток, а как максимум - всю территорию СССР. То, что вы непоследовательны в применении своего метода к интерпретации исторических фактов, весьма недвусмысленно характеризует вас как приверженца двойных стандартов, сиречь лицемера обыкновенного.
2) Видимо, вам ещё во время службы в армии забыли рассказать, что самолёты, в отличие от пехоты и танков, чисто физически не способны захватывать территории. Не сказали вам и того, что истребитель является ОБОРОНИТЕЛЬНЫМ боевым самолётом. Ну, а сами вы в своих изысканиях так и не наткнулись на данные факты, что тоже весьма определённо характеризует уровень ваших знаний о событиях Второй Мировой и "холодной" войн как запредельно низкий.
Георгий Ситнянский
Не надо! Даже советская хрестоматия "Книга для чтения по новейшей истории 1945-1978 гг." (М.: "Просвещеие", 1980) говорит о нескольких советских авиационных дивизиях. И не факт, что ими дело ограничивалось.
Антон Луценко
Георгий, с нетерпением жду ваших откровений о публикациях стратегических планов Сталина в советском букваре брежневских времён. Что вы сменили своё любимое словосочетание "если бы" на эффектное "не факт, что" - молодец, продолжайте работать над словарным запасом. Хотя по факту оба эти словосочетания суть фиговые листики, стыдливо прикрывающие вашу разбухшую фантазию. А факты таковы: во-первых, военно-воздушные соединения (что полк, что дивизия, что армия) территорию захватить не могут - от слова "вообще"; во-вторых, истребительные военно-воздушные соединения являются сугубо оборонительными; в-третьих, пять американских дивизий с тяжёлой бронетехникой и бомбардировочной авиацией вполне могли бы использоваться для захвата, как минимум, советского Дальнего Востока, то есть для агрессивной войны США против СССР. Будете возражать против фактов?
Георгий Ситнянский
Пять дивизий для захвата советского Дальнего Востока!? И даже "как минимум"!? "Ржунимагу"!
Антон Луценко
Значит, вы отлично представляете, как я ржал над вашим бредом о намерениях Сталина захватить Японию и двигаться дальше вплоть до границ этого сектора видимой Вселенной. Продолжайте веселить меня дальше.
Георгий Ситнянский
Ну, Сталин бы бросил против Японии не пять дивизий...
Бузыкин Александр 
Одного авиаполка? Да вы просто не знаете, сколько и чего было там задействовано. 64 отдельный истребительный авиакорпус состоял из ТРЁХ авиадивизий - 28,50,151-ой (6 авиполков), на вооружении находилось 311 новейших МИГ-15 БИС. Всего ОВА (обьединенная воздушная армия) состояла из 3 советских, 4 китайских и 1 северокорейской авиадивизий.
Кроме того участие в боевых действиях принимали ДВЕ зенитно-артиллерийские дивизии (87 и 92-ая), 10-ый прожекторный полк, два радиотехнических дивизиона и несколько батальонов аэродромного обслуживания.
Бузыкин Александр 
Кроме пяти зенитно-артиллерийских полков, боевую службу несли железнодорожники, саперы (инжнерно-заградительная бригада), связисты, ремонтники, спецназовцы войсковой разведки, инструкторы по практически всем общевойсковым специальностям в пехотных дивизиях КНДР..
Антон Луценко
Георгий, вы опять сливаетесь на низкопробную фантастику с "если бы". А если бы ракообразные обладали лёгкими, то могли бы свистеть - правильно? Неправильно, ибо в реальном мире у данного класса живых существ лёгких нет, так что выдувать и свистеть им банально нечем. Так и с историческими событиями: не бросил - значит и не собирался, а собирался бы - бросил бы.
Антон Луценко
Александр, к вашей эрудиции у меня претензий нет, но есть два вопроса:
1) Когда весь этот войсковой контингент собрался на территории КНДР?
2) Какое из указанных подразделений обладает способностью к захвату территорий и может быть использовано как основная ударная сила в наступательной войне?
Бузыкин Александр 
64 ИАК никогда и не дислоцировался на территории КНДР, все полки корпуса работали с территории КНР (Мукден, Аньдун) и с аэродромов подскока на границе с КНДР
С ноября 1950 части корпуса вступили в воздушные бои над Кореей.
В наступательной войне основная роль принадлежит сухопутным войскам (мотопехота, артиллерия и танковые войска) Сухопутные войска КНДР были на 100% оснащены и вооружены советскими образцами оружия (Т-34 85,СУ-76,СУ-100,ИСУ-152,МЛ-20,ЗИС-3,ППС-43, ДШК, ШКАС, ШВАК,СГ-43,ТТ,мосинки и СВТ-40,ППШ-41) От кирзовых сапог и ватников до минометов и гаубиц. При каждой северокорейской пехотной дивизии находилась группа советников (как правило старших офицеров, прошедших войну), каждый полк располагал штатом инструкторов-фронтовиков. Без них и без советской техники армия КНДР не овладела бы Сеулом и Тэгу
Бузыкин Александр 
Наступательные действия невозможны без завоевания господства в воздухе.
Истребительная авиация связывает боем истребители противника и уничтожает бомбардировочную авиацию врага в воздухе. Таким образом, действия ИА - необходимый компонент наступления на земле.
Антон Луценко
Александр, не тупите: если СССР не участвовал в Корейской войне ничем, кроме авиации, то как он мог пытаться завоевать территорию, как мне о том Ситнянский тут по ушам ездит? Или это у Ким Ир Сена были зловещие планы завоевания мирового господства, а Сталин решил слегка помочь?
Георгий Ситнянский
"Не бросил - значит, не собирался"
А может, не получилось? Самый удобный плацдарм против Японии - Южная Корея, для начала её захватить надо было.
Антон Луценко
Георгий, отключите режим дурака и для начала перечислите сухопутные советские войска, принимавшие непосредственное участие в боях с американцами. Облегчу вам эту непосильную задачу: советских войск не было ни на севере, ни на юге Корейского полуострова. А при отсутствии советских войск любые рассуждения о стремлении Сталина захватить Южную Корею, Японию, Луну, Альдебаран и другие видимые объекты этого сектора Вселенной превращаются в сугубую фантастику.
Алекс Майоров
Два диванных военспеца - фельдмаршалы ситнянский и бузыкин всех уже заколебали своей тупостью и скудными познаниями. Я знал, что евреям делают обрезание, но не знал, что грише ситнянскому ещё и часть мозгов отрезали...
Бузыкин Александр 
По моему тупите здесь вы, господин с указкой. СССР участвовал в конфликте на корейском полуострове полноценно. Иосиф руками северокорейских и китайских коммунистов пытался установить в регионе просоветский режим. Отчасти ему это удалось.
Антон Луценко
А с точки зрения объективных фактов тупите как раз вы с Ситнянским, господин отставник, ибо никаких документальных доказательств марионеточного статуса Ким Ир Сена и Мао Цзэдуна у вас нет - от слов "совсем" и "вообще". А домыслы во все времена проходят исключительно по ведомству фантастики.
Что касается "полноценного участия в конфликте", то для вас, судя по вашим же словам, сугубая тайна, что необходимым условием такого участия является наличие полноценных сухопутных воинских соединений с артиллерией и бронетехникой. Списка подобных советских соединений, присутствовавших на Корейском полуострове в 1950-52 гг., попросту не существует в природе.
Что касается поставок оружия и амуниции, то по вашей бредологике следует объявить непосредственными участниками гражданской войны в Сирии все страны НАТО, поскольку на вооружении противников Асада состоит немало НАТОвских образцов, а заодно и Японию в соучастии обвинить, поскольку боевики так называемой "вооружённой оппозиции" весьма неслабо разъезжают на "Тойотах". Догадайтесь с трёх раз, почему ни Асад, ни кто-либо ещё до сих пор не выдвинул подобных обвинений в адрес США, Евросоюза и Японии.
Бузыкин Александр 
Я же вам уже буквально разжевал, что армии КНДР без участия СССР в послевоенный период просто не существовало бы в природе. Всё, начиная от патронов и кирзовых сапог до танков и гаубиц было отгружено со складов КДВО. Все пехотные дивизии имели советскую оргштатную структуру, каждый полк и бригада имели штат советских инструкторов и советников с фронтовым прошлым.
Аналогично афганской правительственной армии в 80-е, южновьетнамской армии в 70-х. Это не просто поставки образцов вооружения, а создание марионеточной армии по типовым трафаретам.
Антон Луценко
Александр, вы опять скатились на любимый "аргумент" фантаста Ситнянского "Если бы". Приведённые вами сведения чисто физически не могут служить доказательством того, что Сталин якобы что-то там приказывал Ким Ир Сену, а уж тем более в военной сфере. Действительным доказательством здесь может служить только подборка документов, вроде переписки между генеральными штабами СССР и КНДР, обмена шифротелеграммами между главами этих государств и т.д. Однако ссылок на подобные документы не приводит ни один историк - иначе эти данные непременно попались бы на глаза либо вам, либо мне. Раз ссылок нет, то, вероятнее всего, нет и самих документов. Соответственно, все ваши рассуждения о "марионеточной армии по типовым трафаретам" являются в лучшем случае неподтверждённой гипотезой, в худшем же представляют собой принципиально не поддающуюся проверке фантазию. В конце концов, американцы к югу от 38-й параллели тоже занимались "созданием марионеточной армии по типовым трафаретам", однако почему-то ни один историк на основании этого не утверждает, будто Гарри Трумэн перманентно командовал Ли Сын Маном, якобы не имевшим никакой самостоятельности никогда и ни в чём.
А то, что ваши рассуждения - именно фантазия, наиболее отчётливо заметно из полной вашей "неосведомлённости" о таком факте, как полное отсутствие советских инструкторов в подразделениях КНА после 1948 года, когда СССР, выполняя свою часть союзнических обязательств, полностью вывел свои оккупационные войска с севера Корейского полуострова.
Бузыкин Александр 
Успокоиться вам бы не помешало. Я не раз говорил, что у меня нет задачи вас в чём либо переубедить. Каждый все равно останется при своих.. считайте что хотите.
Антон Луценко
Александр, вот вы пишете: "Я не раз говорил, что у меня нет задачи вас в чём-либо переубедить". Что ж вы тогда тужитесь, переубеждаючи? И что ж вы тогда столь легковесные и не относящиеся к делу аргументы приводите?
Написать комментарий:
Напишите ответ :
"Стыдище. Каждый день - стыдище": Симоньян обратилась к стране, победившей фашизм
"Стыдище. Каждый день - стыдище": Симоньян обратилась к стране, победившей фашизм
35
Ваши новости 09:40 10 май 2020
Азиатский фашизм – проблемы идентификации
Азиатский фашизм – проблемы идентификации
0
Ваши новости 20:17 29 апр 2021
Гигантский азиатский шершень-убийца.
Гигантский азиатский шершень-убийца.
0
Мужской журнал 08:01 29 фев 2020
Величайшая в мире битва... о которой забыли все
Величайшая в мире битва... о которой забыли все
58
Мужской журнал 10:01 22 янв 2021
Михаил Хазин: фашизм стал реальной европейской ценностью..
Михаил Хазин: фашизм стал реальной европейской ценностью..
0
Ваши новости 06:01 16 дек 2017
Почему Россия была и будет Империей
Почему Россия была и будет Империей
105
Ваши новости 12:46 12 мар 2021
Слова, которые понимали наши бабушки, а мы забыли
Слова, которые понимали наши бабушки, а мы забыли
13
Мужской журнал 11:00 05 фев 2022
Почему на севере Европы не строят квадратные дома: это правило помнят у них, но забыли у нас
Почему на севере Европы не строят квадратные дома: это правило помнят у них, но забыли у нас
11
Все о работе руками 15:01 03 дек 2021
Достали: ЕС накажет Прибалтику и Украину за фашизм
Достали: ЕС накажет Прибалтику и Украину за фашизм
2
Ваши новости 19:00 02 авг 2017
Уникальное малоэтажное советское жильё, о котором все забыли
Уникальное малоэтажное советское жильё, о котором все забыли
3
Все о работе руками 12:01 11 авг 2024
Александр Роджерс: Обыкновенный украинский фашизм
Александр Роджерс: Обыкновенный украинский фашизм
4
Ваши новости 13:02 24 июл 2018
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
3
Все о работе руками 10:20 Вчера

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства