Новости, политика, экономика, общество

Россия перешла в режим одиночного плавания – Федор Лукьянов

После распада Советского Союза Россия пыталась примкнуть к западному миру, но из этого ничего не получилось.

Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», в интервью «Московскому комсомольцу» заявил председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов.

 

Издание напомнило, что в этом году исполнилось 13 лет знаменитой Мюнхенской речи президента РФ Владимира и в связи с этим поинтересовалось, доказала ли за эти годы РФ свою способность к долгому автономному одиночному плаванию или же ее медленно, но верно забивают.

«Россия в режиме одиночного плавания существовала лет так эдак тысячу и будет в нем же существовать и дальше: другого возможного режима существования у нее попросту нет. До того, как Путин произнес свою Мюнхенскую речь, наше плавание тоже было одиночным. Но была попытка убедить всех — и не в последнюю очередь самих себя — в том, что в одиночку нам не надо, а надо встроиться в какую-то эскадру. А так как она идет в правильном направлении, то мы там точно найдем для себя подходящее место», – сказал Лукьянов.

Он подчеркивает, что из этой попытки ничего не вышло.

«Оказалась, что эскадра комплектуется по другому принципу и плывет не туда, куда нам представлялось необходимым. Довольно долго это пытались отрицать. Вся логика развития России после распада СССР и до некого Рубикона, каким можно счесть, например, и Мюнхенскую речь, сводилась к попыткам стать частью структуры, которую строили другие. Но потом, во-первых, возникло ощущение, что, несмотря на все наше желание, мы все равно туда не встроимся», – подчеркнул эксперт.

По его словам, еще важнее оказалось то, что никакого «правильного» мироустройства нет и не будет.

«Мы не смогли встроиться, а они не смогли построить. Эпоха иллюзий, порожденных концом холодной войны, окончательно завершилась. Вопрос в том, какие новые иллюзии придут на смену. Но это мы узнаем лишь на следующем этапе. А насчёт забивания – нет, тут уж никак не получится. Не задушишь, не убьешь…», – резюмировал Лукьянов.


Источник: Россия перешла в режим одиночного плавания – Федор Лукьянов
Опубликовал:
Теги: война мир Россия политика президент

Комментарии (33)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Георгий Ситнянский
Для "одиночного плавания" надо иметь не менее 300 млн. населения и/или экономику, сопоставимую с США, ЕС, КНР. Имеет ли это Россия (даже в естественных границах) - ИМХО, вопрос риторический. Вопрос, к какой "эскадре" пристраиваться. Лучше к европейской. Если всё же возьмёмся за ум да нормальную жизнь построим, может, и флагманом станем...
Alex Sem 
Гоша, ты вроде умный человек, историк, но так и не понял, чего от нас хочет Запад?
Тут уж не Россия к "эскадре" должна будет пристроиться, а весь Запад мечтает сзади к России пристроиться и поиметь её.
Вся история государства Российского тому подтверждение.
***
Ты или сам заблуждаешься , или сознательно вводишь людей в заблуждение.
Названия этим ипостасям тебе хорошо известны.
Антон Луценко
Георгий, вы слегка попутали позицию страны со своей личной - в части "пристраивания" к европейцам уж точно: последние 20 лет недвусмысленно показывают, что Европа - во всех смыслах отработанный материал, ибо у неё нет людей (депопуляция называется, а мигранты-"бешенцы", посредством коих Меркель и Ко сейчас пытаются выправить свою демографию, не больше европейцы, чем вы африканец), сырья (никогда не было - колонии по всему миру именно ради сырья и городили) и полноценных современных технологий (деиндустриализация называется).
Далее, для самостоятельного функционирования государству нужно просто иметь больше 10 миллионов населения и/или ядерное оружие (пример Израиля в этом смысле очень даже показателен: ядерное оружие и менее 10 миллионов жителей равняется процветающему государству). Если же к этому добавляется беспрецедентное ресурсное богатство, то можно и с населением менее 200 миллионов прилично жить, поплёвывая на остальной мир и без особого шума прикупая в нём недостающие технологии (тот же Сталин, например, делал именно так).
Наконец, насчёт "построим нормальную жизнь" - просто вспомните Норвегию накануне Второй Мировой войны: в припадке политического слабоумия они поверили, будто важнее всего поднять уровень жизни нации, а для защиты суверенитета вполне достаточно норм международного права - и всего за несколько дней без единого выстрела превратились в провинцию Третьего Рейха. Так бывает со всеми, кто строит "нормальную жизнь", забывая о национальной безопасности.
Бузыкин Александр 
Кто вам такое напел, что Норвегия за несколько дней без единого выстрела была оккупирована? О итогах операции "Везерюбунг" что нибудь читали? О потерях немецкого горного корпуса и кригсмарине?
За два месяца боёв немцы потеряли более 5 тысяч человек безвозвратно, 3 крейсера, 11 эсминцев и 127 самолётов всех типов.
Бузыкин Александр 
При этом потери коснулись наиболее квалифицированных и подготовленных кадров - горных егерей, парашютистов, пилотов и моряков. Германия дорого заплатила за норвежские порты и доступ к полярным коммуникациям.
Бузыкин Александр 
Скорее это не одиночное плавание, а дрейф по типу "один на льдине"
Чем тут гордиться - ума не приложу...
Антон Луценко
Каюсь, попутал Норвегию с Данией, пример которой в этом смысле был бы не в пример показательнее. Но согласитесь - сравнение приведенных вами данных с потерями Германии летом 1941 года всё равно выходит отнюдь не в пользу норвежских вооружённых сил, которым к тому же помогали англичане, о чём вы в силу неизвестных причин забыли упомянуть.
Бузыкин Александр 
Сравнивать что с чем? В норвежских вооружённых силах было всего четыре дивизии и абсолютное отсутствие тяжёлых видов вооружения. В процентном соотношении потери немцев весной 1940 и летом 1941 за два месяца приблизительно равны.
Насчёт Дании тут вообще невозможно проводить аналогию, так как маленькая страна практически не имела своей армии. Разрозненные роты мотоциклистов и велосипедистов с винтовками не могли физически оказать сопротивление. Кроме того, Южная Дания была прогерманской вследствии проживания там в большом количестве этнических немцев.
Георгий Ситнянский
"Тут уж не Россия к "эскадре" должна будет пристроиться, а весь Запад мечтает сзади к России пристроиться и поиметь её.
Вся история государства Российского тому подтверждение".
Может, хватит уже? Или друг с другом европейцы реже воевали и реже друг друга "имели" (или "хотели поиметь")?
Георгий Ситнянский
Насчёт мигрантов - Антон, а у нас не те же проблемы? Вот и "возьмёмся за руки, чтоб не пропасть поодиночке". А Израиль давно размазали бы по стенке, если бы не мировое сообщество. Успел бы перед смертью ядерным оружием пульнуть? Да нас...ь им, у них человеческая жизнь ничего не стоит, тем более они будут типа "шахиды" и в рай к гуриям попадут.
А на сырьевых ресурсах процветающую экономику не построишь, а лишь неэффективную и негодную систему продлишь, все "сырьевые сверхдержавы" от Испании при Габсбургах до СССР времён "застоя" наглядно это подтверждают.
Что касается Сталина, то он умел до "Холодной войны" сохранять не то что дружественные, но нормальные деловые отношения с Западом, и ему все технологии продавали, а что не продавали, наша доблестная разведка весьма успешно "тырила". Ещё на 20 лет после Сталина его задела хватило, а потом - "застой".
А у Норвегии устоять против Германии не было ни единого шанса. Пару месяцев продержались благодаря десанту союзников, а как те после Дюнкерка сделали ноги - так всё...
P.S. Пардон, сразу не заметил - вы пишете, что попутали Норвегию с Данией. Но у той тем более ни единого шанса не было - Норвегию хоть море защищало, и, кстати, по пути британцы половину задействованных немецких судов перетопили, и если бы не "блицкриг" на Западе, то норвежская авантюра Гитлера провалилась бы.
Георгий Ситнянский
"При этом потери коснулись наиболее квалифицированных и подготовленных кадров - горных егерей, парашютистов, пилотов и моряков".
Особенно моряков.
Антон Луценко
"Израиль давно бы размазали по стенке, если бы не мировое сообщество", - спасибо, поржал, добавьте ещё подобных перлов. А если серьёзно, то где было это "мировое сообщество" во время Шестидневной войны или войны Судного дня? Я вам скажу: оно без толку сотрясало воздух, пока Израиль сам отбивался от арабских соседей, стремившихся сбросить его в море.
"Насчёт мигрантов - а у нас не те же проблемы?" Ну, Георгий, если вы не видите разницы между гражданами бывшего СССР, приезжающими работать и учиться в России, и приехавшими в Европу, дабы жить там на пособия и не работать, уроженцами арабских стран, никогда не бывших колониями той же Германии или Бельгии, то говорить мне с вами не о чем.
Браться за руки с европейцами? Нет уж, увольте - в отечественной истории предостаточно примеров того, как НА САМОМ ДЕЛЕ относятся к России и русским в Европе. Лично мне хватило откровений французского посла последнему русскому царю насчёт того, что гибель десятка русских мужиков на Восточном фронте - это меньшая потеря для мировой цивилизации, чем гибель одного француза на Западном. Столь же показателен пример оккупированных Гитлером Франции, Голландии, Дании и Норвегии, жители которых радостно и добровольно формировали целые дивизии, отметившиеся на территории СССР преимущественно карательными акциями против мирного населения. Наконец, нынешний фонтан бездоказательных обвинений по поводу допингов, "Новичка", "военного вторжения на Донбасс" и т.п. недвусмысленно показывает: как минимум, последние 200 лет политическая элита Европы сознательно игнорирует разницу между русским народом и Российским государством, абсолютно одинаково считая то и другое за грязь у себя под ногами.
Единственное, в чём вы абсолютно и безоговорочно правы, так это в бесперспективности сырьевой экономики, которая программирует хозяйственную неэффективность государства. Однако технологии в обмен на то же сырьё гораздо целесообразнее импортировать из Азии: Япония, Южная Корея, Китай сейчас показывают гораздо более высокую эффективность НИОКР, чем Европа и США.
Антон Луценко
Ни одна европейская держава не воевала с другой европейской державой на уничтожение. А вот с Россией воевали именно на уничтожение, причём не только государства, но и народа.
Антон Луценко
Сравнивать с потерями вермахта на территории СССР, оценку которым ещё в августе 1941 года выдал Франц Гальдер в своём "Военном дневнике". Что характерно, столь болезненный урон гитлеровцам наносили разрозненные красноармейские части, тоже нередко не имевшие тяжёлого вооружения. Что касается "маленьких, но гордых европейских стран", которые не могли сопротивляться Гитлеру, то приводимые вами примеры как раз великолепно работают на мой тезис: не имеешь реальных вооружённых сил для обеспечения своего суверенитета - довольствуйся симуляцией суверенитета в третьестепенных вопросах, ибо все важные вещи за тебя будет решать сильный сосед.
Бузыкин Александр 
Ерунду не пишите. Какие дивизии были сформированы из жителей Норвегии, Дании, Голландии, Франции?
Эх вы, а ещё учитель...
Вы бы хоть почитали что нибудь, прежде чем безаппеляционно заявлять такое.
Бузыкин Александр 
Интересно, чем вам так насолила Европа, что вы пытаетесь ущипнуть её за пятку? Лозунг"сила выше права" ушёл в небытие. Зря стараетесь..
Бузыкин Александр 
На уничтожение советского народа (не только русских и России) воевала не Европа, а гитлеровский рейх. При чем тут ссылки на европейство?
Alex Sem 
"Друг с другом" , а в случае с Россией-все скопом на одного, с чего бы это?
Антон Луценко
Александр, просто поинтересуйтесь для начала, из кого была сформирована, например, добровольческая дивизия СС "Шарлемань", а потом пытайтесь делать замечания.
Антон Луценко
Спасибо, посмешили снова, в очередной раз продемонстрировав совершенно детскую наивность - это я о вашей фразе: "Лозунг "Сила выше права" ушёл в небытие". Проблема в том, что действия тех же США после Второй Мировой войны раз за разом показывают обратное. Действий Советского Союза в тот же исторический период можете не припоминать, ибо он был второй из сильнейших держав планеты. А вот примеров того, как военно-политический пигмей одолел гиганта, опираясь только и исключительно на международное право, вы при всём желании не вспомните.
Антон Луценко
Я принял бы вашу поправку, если бы Третий Рейх находился в Африке или Азии. Однако и Германия, и захваченные ею территории находились в Европе - более того, население оккупированных Рейхом стран весьма активно работало на укрепление военной мощи получившегося ЕВРОПЕЙСКОГО государства. Так что, прежде чем поучать других, повторите школьный курс географии сами!
Георгий Ситнянский
"Друг с другом" , а в случае с Россией-все скопом на одного, с чего бы это?"
А на Францию с 1792 по 1814 сколько раз все скопом? С чего бы это? А на Габсбургов в Тридцатилетнюю войну? А на Россию в Крымскую - не за что?
Георгий Ситнянский
"Ну, Георгий, если вы не видите разницы между гражданами бывшего СССР, приезжающими работать и учиться в России, и приехавшими в Европу, дабы жить там на пособия и не работать"
Не всё сразу. Там они тоже начинали с того, что приезжали работать. У нас этот процесс начался чуть не на полвека позже, чем в Западной Евопе, но такими темпами скоро догоним и перегоним.
Бузыкин Александр 
Отвечал по поводу истории 33 добровольческой дивизии "Scharlemagne" неоднократно. Повторять не вижу смысла. Просто открывайте любые исторические сайты и читайте. Про этнический состав ОДНОГО пехотного полка, набранного в Эльзасе и Лотарингии, включенного на момент 1940 в состав рейха как рейнские земли. Про статус этих новобранцев, их численность, критерии отбора. Про то, что на момент формирования этой дивизии в начале 1945 командование СС располагало всего двумя батальонами эльзасцев (которые сами немцы не считали французскими)
Сама Франция юридически не могла быть ответственной за действия германских властей в аннексированных землях с 1940 по 1945 годы. Никто и никогда никаких претензий ей не предъявлял.
Я думаю, вправе делать вам замечания. Вы слабо знаете тему иностранных формирований в вермахте и ваффен СС. Агитки звучат пафосно, но стоит коснуться конкретики, так вся помощь европейских коллобарантов ограничивается десятком батальонов разнородного состава. Для сравнения - на стороне СССР воевали ДВЕ общевойсковые польские армии, эстонский стрелковый корпус, французский истребительный авиаполк, латышский стрелковый корпус, польская танковая бригада, чехословацкий армейский корпус. Силы просто несопоставимы количественно.
Так на чьей стороне была Европа?
Бузыкин Александр 
Германский рейх как империя, гитлеровцами рассматривался куда более значимая политически, географически и экономически величина, нежели Европа. Геббельс и Гитлер костерили "западную прогнившую плутократию" на чем свет стоит.
Стыдно этого не знать вам, вечно пытающимся наставлять других.
Антон Луценко
"Такими темпами скоро догоним и перегоним" - ключевое слово "если" здесь вами почему-то пропущено, поскольку Западная Европа 50-летней давности отнюдь не тождественна современной России.
Антон Луценко
Географически Рейх находился в Европе, а не в другой части света - это раз. Подавляющее большинство населения оккупированных европейских стран не оказывало нацистам ни активного, ни пассивного сопротивления, а весьма энергично работало на оккупантов - это два. Юридически военнослужащие дивизии "Шарлемань" являлись гражданами Франции, ибо никакого государства Эльзас на глобусе в тот момент не существовало - это три. Кто кого кем считал - это даже не вторично, а ещё менее значимо. Кроме того, было бы некорректно записывать указанные вами эстонский и латышский стрелковые корпуса в число европейских воинских соединений на стороне СССР, поскольку с 1940 года эти подразделения в организационном смысле являлись частями РККА с правом ношения знаков различия вооружённых сил БОЛЕЕ НЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ прибалтийских государств, которые ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав СССР по итогам общенациональных плебисцитов (те, кто верещат о "советской оккупации", стараются об этом факте не вспоминать во избежание катастрофического разрыва шаблона).
Бузыкин Александр 
Ну насмешили, ей богу. Вы что действительно не понимаете или это у вас форма стеба такая? При чём тут "государство Эльзас", когда все набранные и призванные жители этих земель имели германское подданство и солдатские зольдбухи, наравне с другими, из какой нибудь Саксонии, Силезии, Мекленбурга. Кроме ярко выраженного акцента этих "французов" ничего не выделяло их от остальной солдатской массы.
Ну а про "отсутствие сопротивления" - старый, затасканый миф. Все зависело от степени жестокости оккупационного режима и рельефа местности. Брянщина, Белоруссия, норвежские фиорды и карпатские леса - это одно, а степные безлесные районы юга СССР, городские кварталы Дании или Голландии - совершенно другое. В той или иной форме, кроме Бельгии, Прибалтики и южной Франции сопротивление населения присутствовало везде. Просто по ряду причин в одних странах оно было минимально, а в других оккупанты просто не решались покидать пункты дислокации ночью.
Бузыкин Александр 
А по поводу прибалтийских формирований в составе РККА я упомянул в контексте того, как некоторые сочинители любят, когда ноют о "европейском нашествие двунадесяти языков", присовокупить к их числу и добровольческие части СС (две латышские и одна эстонская дивизии)
Их немало не смущает, что на состояние начала войны они ФОРМАЛЬНО являлись советскими республиками.
Антон Луценко
Ну, насчёт европейского движения Сопротивления - лично для меня главным показателем его низкой эффективности является тот факт, что французские партизаны-макИ уничтожили с 1940 по 1944 год ровно столько же немецких оккупантов, сколько Красная армия за один день Сталинградской битвы. А европейский коллаборационизм имеет ещё более наглядное материальное подтверждение в виде высокотехнологического оружия, которое было на 80% могилизировано Красной армией на западных территориях СССР и в Восточной Европе: все эти танки, самолёты, автомобили, пистолеты, винтовки и проч. изготавливались не только в Германии, но также во Франции, Бельгии, Чехословакии, причём явно не из-под палки, если смотреть на качество изделий. Насчёт мест, где немецкие оккупанты не решались покидать пункты дислокации ночью - просветите, где конкретно это было, кроме западных областей СССР и подконтрольных титовцам областей Югославии, и сколько солдат и офицеров противника уничтожили тамошние партизаны за годы войны. А потом давайте сравним эти цифры с результатами работы советских партизан и признАем, что европейцы в большинстве своём лишь имитировали сопротивление захватчикам.
Относительно Эльзаса - вы всё поняли правильно, я слегка иронизирую. Но невозможно ничего поделать с тем, что юридически Эльзас до 1940 года был частью Франции, да и тамошний диалект больше похож на французский, ибо немцы с прононсом не разговаривают. Да и трёхцветная нашивка у "шарлеменей" была именно в цветах французского, а не германского флага. Также лишь нашивками с "национальным" декором отличались от боевых подразделений вермахта и "серых" СС остальные добровольческие формирования, кроме крымскотатарского легиона СС, которому дозволили вместо кепи и пилоток фески носить. Кто из них на момент вступления в эти части кем себя считал, значения не имеет. Значение имеет лишь то, гражданство какой страны у этих добровольцев было до войны, и в подразделение чьих вооружённых сил данные люди пошли служить без всякого принуждения.
Антон Луценко
В данном случае достаточно уже того факта, что карликовые псевдогосударственные образования сформировали целых три дивизии из особо отмороженных приверженцев нацистской доктрины - и это при условии ДОБРОВОЛЬНОГО вхождения в состав СССР, санкционированного и узаконенного национальными плебисцитами на территории этих псевдогосударственных образований. Ситнянского попрошу в мою с Бузыкиным переписку по данному вопросу не встревать - тем более, что любимая мантра Георгия про то, что "если все против вас, значит дело в вас", здесь не работает: население этих "всех" "суверенных государств" тогда равнялось всего паре районов где-нибудь в Поволжье.
Бузыкин Александр 
Почему же без принуждения? С 1942 года в рейнских землях солдат набирали по мобилизационному плану и далеко не все шли в вермахт добровольно. А что касаемо цветных нашивок, то на таком шевроне настояло ведомство доктора Геббельса. В целях пропаганды идей "воссоединения западных земель" и отмщения за поражение в первой мировой.
Что же касается изготовления стрелкового оружия, то Бельгия и Чехословакия традиционно славились развитой производственной базой. Там действительно выпускались винтовки, пистолеты, автомобили, детали и узлы для более сложной техники. Но это носило третьестепенный вспомогательный характер. Количественно это не существенно укрепило вермахт. Главное для немцев было - захват сырья и промышленных резервов. Основная мощь германских вооружённых сил в Силизии, в Рурском экономическом районе. Именно там выпускались артсистемы, танки, тяжёлые грузовики, станковые пулемёты, снаряды, мины, тягачи, бомбардировщики и истребители. А бельгийские винтовки, кстати, проигрывали маузеру и мосинке по всем статьям и на фронте практически не использовались.
Антон Луценко
Спасибо за информацию по стрелковому оружию - сам за этой темой не особенно следил. А вот что французики клепали неслабые движки "Гном-Рон" (звездообразные двухрядные на 570 "лошадок") к весьма злым и опасным противотанковым штурмовикам "Хеншель-129B", знаю достоверно - как и то, что единственной формой сопротивления рабочих чешского танкового завода "Шкода" и оружейников "Ческой зброевки" немецким оккупантам было... постоянное ношение чёрных рубашек, а чего-то более серьёзного эти гордые паны не позволяли себе вплоть до взятия Праги красноармейскими частями. Смешнее чехов были только бельгийцы, навертевшие себе медалек из старых серебряных франков с профилем сбежавшего короля и с шиком носившие их, как породистые пудели на выставке - что характерно, сами бельгийцы предпочитают именовать эту клоунаду "демонстрацией несломленного национального духа".
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Как без особых усилий перевести пластиковые окна на зимний режим
Как без особых усилий перевести пластиковые окна на зимний режим
5
Все о работе руками 10:01 06 сен 2024
Зачем «автомату» нейтральный режим
Зачем «автомату» нейтральный режим
16
Авто-Тема 22:36 17 янв 2018
Это россия, детка.
Это россия, детка.
2
Мужской журнал 13:01 04 май 2018
Режим Зеленского – «ОПЗЖ»: страх правды
Режим Зеленского – «ОПЗЖ»: страх правды
14
Ваши новости 12:46 20 июл 2021
Включаем режим самодиагностики приборной панели одним движением
Включаем режим самодиагностики приборной панели одним движением
3
Авто-Тема 09:57 23 май 2021
Режим «В» на некоторых АКПП: когда его включают
Режим «В» на некоторых АКПП: когда его включают
4
Авто-Тема 09:58 15 фев 2023
Масочный режим по всей России вызван удивительным открытием чиновников
Масочный режим по всей России вызван удивительным открытием чиновников
21
Ваши новости 06:30 29 окт 2020
Чистка российской элиты перешла на новый уровень
Чистка российской элиты перешла на новый уровень
5
Ваши новости 19:01 29 мар 2019
Гегемон раздавлен: Россия и Китай «ударили молотком» в ООН
Гегемон раздавлен: Россия и Китай «ударили молотком» в ООН
12
Ваши новости 03:01 14 сен 2017
Правительство Латвии ввело режим ЧС на границе с Белоруссией
Правительство Латвии ввело режим ЧС на границе с Белоруссией
8
Ваши новости 15:51 10 авг 2021
В институте Мечникова высмеяли масочный режим: "Ну глупость неимоверная"
В институте Мечникова высмеяли масочный режим: "Ну глупость неимоверная"
2
Ваши новости 21:31 19 сен 2020
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
4
Все о работе руками 10:20 20 ноя 2024

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства