Новости, политика, экономика, общество

ТОП-5 мифов, призванных очернить СССР

СССР – первое социалистическое государство в истории человечества. Страна восставших против угнетения рабочих и крестьян даже после своего распада вызывает страх и неприязнь у капиталистов.

С этой целью они придумывают и распространяют различные мифы, которые призваны навсегда очернить Советский Союз в глазах современного общества. Рассмотрим некоторые из них.

Миф 1. В СССР была тотальная бедность. На самом деле, социальные достижения Советского Союза не имели аналогов в мире. Право на работу, бесплатное жилье и образование закреплялись законодательно. Кроме того, пенсионный возраст был самым низким в мире, а люди были уверены в завтрашнем дне.

Миф 2. СССР отсталое государство. И это не соответствует действительности. В техническом плане Советский Союз не уступал западным странам. При этом в космосе, робототехнике и атомной энергетике мы и вовсе были лидерами.


Миф 3. Советский Союз был агрессором. Здесь все упирается в нападение на Финляндию и Польшу в 1939 году. Однако антисоветская  политика финнов началась еще с 1917 года, а война с этой враждебно настроенной страной была необходима для защиты Ленинграда. При этом освободительный поход против Польши избавил Западную Украину от панского гнета.

Миф 4. Тоталитарный СССР. Это утверждение также является буржуазной пропагандой. Ее цель – приравнять коммунизм к фашизму, полностью дискредитировав Советский Союз в глазах современников и укрепив их веру в мировой капитал.

Миф 5. СССР подсадил Россию на нефтяную иглу. На деле, Советский Союз был самодостаточным государством. Несмотря на высокую долю, занимаемую энергоносителями в экспорте, выручка от продажи нефти не играла большой роли при формировании бюджета страны, составляя не более 10% от его доходной части. В отличие от современной России, где доля нефтегазовых доходов составляет около 40% от общего бюджета.

Само существование СССР показало, на что способно общество, освобожденное от власти капитала. Именно поэтому сегодня, спустя три десятка лет после распада Советского Союза, буржуазия продолжает его бояться и ненавидеть.


Источник: ТОП-5 мифов, призванных очернить СССР
Опубликовал:
Теги: СССР 1 2 3 топ

Комментарии (303)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Михаил Килин
Капиталистическая экономика может существовать только в условиях постоянного роста. Это утверждал в том числе и один из отцов экономической теории - Карл Маркс. Но экономика не может расширяться вечно. И все капиталисты это понимают. Рано или поздно неизбежно произойдёт смена социально-экономического строя. Вот тогда-то и вспомнят добрым словом Советский Союз.
Сергей
Это уже происходит сейчас. Расширяться не куда. Остаётся по лучше доить население, что есть, превращая планету в цифровой концлагерь, что неизбежно вызовет ответную реакцию по всей планете, что в итоге взорвет все города ( как центры паразитирования) и угробит денежную экономику
Георгий Ситнянский
"Капиталистическая экономика может существовать только в условиях постоянного роста. Это утверждал в том числе и один из отцов экономической теории - Карл Маркс. Но экономика не может расширяться вечно".
"Это уже происходит сейчас. Расширяться некуда".
У вас у обоих взгляды где-то как минимум вековой с четвертью давности - ещё тогда возможности развития капитализма "вширь" было исчерпано в связи с тем, что весь мир поделили. Волей-неволей пришлось "вглубь".
"СССР – первое социалистическое государство в истории человечества. Страна восставших против угнетения рабочих и крестьян даже после своего распада вызывает страх и неприязнь у капиталистов".
Вот уж кто мифотворец, так это автор. Тоталитарно-социалистических государств советского типа на протяжении 4000 лет (начиная с царства Третьей династии Ура в Двуречье, 2111-2003 до н.э.) был немало, и все они кончали крахом. Хорошо если не гибелью страны.
"Миф 3. Советский Союз был агрессором. Здесь все упирается в нападение на Финляндию и Польшу в 1939 году. Однако антисоветская политика финнов началась еще с 1917 года, а война с этой враждебно настроенной страной была необходима для защиты Ленинграда".
Ага, все вокруг, включая крошечную Финляндию, только и думали, как бы на нас, бедных, напасть.
Вообще, такое впечатление, что автор последнюю треть (а то и две трети) века и книг-газет не читал.
Игорь Астахин 
Не утрируй, не напасть, а как минимум предъявить претензии на Кольский п-ов или позариться на ленинградские земли. Обычные нормальные соседский отношения. Чтобы не думалось надо было щёлкнуть по носу. Сейчас не обратил внимание, про Кольский п-ов снова разговоры? .
Михаил Килин
Георгий, "все вокруг, включая крошечную Финляндию, только и думали, как бы на нас, бедных, напасть" - именно так и было.
И вот факты:
1. В июне 1941 года действительно напали. И Финляндия тоже.
2. Идея нападения на СССР была изложена в Mein Kampf задолго до 1941 года.
3. Идеология и пропаганда Рейха готовила неокрепшие немецкие умы к вторжению на Восток задолго до 1941 года.

"возможности развития капитализма "вширь" было исчерпано в связи с тем, что весь мир поделили. Волей-неволей пришлось "вглубь" - Георгий, что за колхозные термины?!
Есть экстенсивное и интенсивное развитие капитализма. Нет понятий "вширь" и "вглубь".

"Тоталитарно-социалистических государств советского типа был немало, и все они кончали крахом" - так и Римская Империя с классической капиталистической экономикой закончила крахом и многие другие государства. Причины краха не в социалистической или капиталистической формации - как правила, в любой катастрофе виновато роковое стечение очень многих факторов.
Георгий, опять всё у Вас голословно, без фактов. Ну как же Вы так?!
николай сосновский 
И крошечная Германия тоже не хотела нападать на Советский Союз. Это СССР напал на крошечную Германию в 1941 году. Правильно? И в чём схожесть тоталитарно-социалистического государства с социалистическим государством?
В. М.
Юзик Смердянский в своём репертуаре. Ты ещё не загнулся от ковидлы? Тогда мы идём к тебе :)))))).
Георгий Ситнянский
Простите, но возникают некоторые, скажем так, сомнения в умственных способностях оппонентов. Один обвиняет крошечную Финляндию в претензиях на кольские и ленинградские земли и оправдывает агрессию против неё, "чтоб не думалось", другой называет экономику Древнего Рима "капиталистической" (он хоть в школе историю учил?), третий ставит на одну доску в плане военной силы Финляндию и Третий Рейх...
А Финляндия в 1941 пошла на союз с Гитлером... нет, даже не из-за зимней войны, а потому, что было очевидно, что Сталин на этом не остановится.
P.S. И Рим худо-бедно 1000 лет простоял, а вот ни одно тоталитарно-социалистическое государство - не больше 100 - 100 с небольшим.
Михаил Килин
Георгий, мы-то с Вашими умственными способностями давно разобрались, а у Вас всё ещё сомнения. Ну, это закономерно.
Если Вас не затруднит, просветите меня тёмного, пожалуйста, какой же являлась экономика Древнего Рима, если не капиталистической? Может быть, плановой, административно-командной или ещё какой-нибудь? Только не путайте экономику с общественным строем, пожалуйста, это немного разные категории, как помидор и трактор.
николай сосновский 
А что такое тоталитарно-социалистическое государство и чем оно отличается от социалистического? И что мешало Сталину в 1945 году завоевать Финляндию?
Владимир Болдинов
Цитата для Гошм:"Красиво излагает, стервец, учитесь, Киса."
Остап Бендер
Василий Гуслянников 
Николаю Сосновскому. Приведите данные хотя бы одного, кто утверждает, что СССР напал на Германию. Если Вы врёте в одном, то врун всегда.
Валиев Марат
"Тоталитарно-социалистических государств советского типа на протяжении 4000 лет (начиная с царства Третьей династии Ура в Двуречье, 2111-2003 до н.э.) был немало, и все они кончали крахом." - все государства кончают крахом! Напомните хотя бы одно, существующее и поныне?
владимир шипулин 
Жора,не мне тебе объяснять что такое хуцпа.Ибо ты всегда следуешь этой жидовской традиции.
Уж сколько раз я тебя тыкал носом и в тот факт ,что на территории финляндии сущетвовали нацистские базы до войны(зимней) ,и в тот факт,что по заказу рейха,финляндия вела активную диверсионную и разведывательную деятельность,и в тот факт чтопланы финляндии на территорию карелии и кольского п-ова были ,и тот факт,что финляндия,в нарушение условий отделения от росии,ещё в гражданскую пыталась оттяпать территории....Но ты, с упорством,жостойным лучшего применения,пытаешься твердить одно и то же,не обращая внимания на факты.
Что касаемо польши,так получила по заслугам.Пшеки те ещё миротворцы.Действуют втихаря,изподтишка....Так они оттяпали у чехословакии территорию,когда на ту напали немцы.Точно так же они оттяпали у росии территорию во время первой мировой и гражданской.А когда у них изъяли ворованное заверещали...
Ну куда же без жидов-русофобов типа тебя жора.
Это банально,но повторю слова ивана крылова-"не лучше ль на себя,кума,оборотиться".
Владимир Болдинов
"Это СССР напал на крошечную Германию в 1941 году."
Одна из дерьмократиеских сказок для молодёжи. Есть много других.Например такие:
1. Гитлер-освободитель начал войну за свободу, демократию и освобождение СССР от тоталитаризма.
2. Войну выиграли США.
3. Тиран Сталин посадил 50 миллионов невиновных в ГУЛАГ и из них расстрелял 20 миллионов человек
николай сосновский 
Научитесь мыслить шире и читать текст, на который я отвечал. Вам нужны данные - они изложены в этом чате.
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
.. тупой... "...в условиях постоянного отсоса у колоний", а не роста... В этом отношении капутализм в какой-то мере пассивный оральный пидар, как ты сам, а с точки зрения как он трахает колонии (хотя бы взять ражку) - активный анальный. Вот такая загогулина ага.
Георгий Ситнянский
Экономика Древнего Рима являлась рабовладельческой. Она была основана на принудительном труде (и у кого проблемы с умственными способностями, если не понимает таких простых вещей?), а не на вольнонаёмном, как капиталистическая. А при Империи, особенно последние 200 лет, начала приобретать черты восточной деспотии, то есть в значительной мере действительно административно-командной.
Федор Трофимов 
Гоша! Это плохо, что в Ленгли не учат историю! И тем более,не надо спорить с Марксом, которого вы не читали, а современные экономисты не опровергли.
- Третья династия Ура, которую вы упомянули, была восточной деспотией, с царской властью, а не социалистической формацией. Кстати - этот период называют шумерским ренессансом.
- "Чтобы Германия на этом этапе, даже не очистив Балканы, начала новую большую войну с Россией — это, казалось мне, слишком хорошо, чтобы быть истиной." Это сказал Черчилль.
Скажите своим преподавателям в Ленгли, что-бы поставили вас в угол.
Георгий Ситнянский
"Николаю Сосновскому. Приведите данные хотя бы одного, кто утверждает, что СССР напал на Германию. Если Вы врёте в одном, то врун всегда".
Совершенно верно. Даже В. Суворов-Резун не утверждает, что СССР НАПАЛ на Германию, а лишь что ГОТОВИЛ нападение. Кстати, этого толком никто так и не опроверг.
Георгий Ситнянский
"Третья династия Ура, которую вы упомянули, была восточной деспотией, с царской властью, а не социалистической формацией".
А СССР - нет (если не придираться к тому, что деспот назывался не царём, а генсеком)? Случайно ли в СССР, особенно при Сталине, так старательно делали вид, что никакого азиатского способа производства не было и Маркс ничего о нём не писал? Но царство Третьей династии Ура - тоталитарное даже на фоне восточных деспотий.
И, кстати, никакого отношения к шумерам (народу урало-алтайского происхождения) это царство (семитское) отношения не имеет.
Лев Рубин
Маркса практика опровергла... а если про людей так еще Бакунин сказал про коммунизм (не дословно) что -" все хорошо и красиво, но только это утопия..." и во что это выльется на практике тоже сказал... все его слова, в конечном счете, и подтвердились.
Василий Гуслянников 
Георгий, Вы правы. Рекомендую всем прочитать книгу Суворова "День М". Там всё написано с цифрами (нашими, советскими данными).
Владимир Ховрашов
Когда же все вы научитесь по-русски писать? Задолбали неучи!(((
Федор Трофимов 
Ну естественно! Английские торпедные катера, которые в 1918 году потопили крейсер "Олег", а затем атаковали Кронштадт, действовали не с территории Финляндии (Териоки) а материализовались прямо из воздуха.
И постоянные, с 1935 года, обстрелы территории СССР с финской стороны, и регулярные нарушения морских границ финским кораблями- это "сурковская пропаганда"!
А насчет оппонентов вы слишком деликатны! Когда некто Г. Ситнянский называет форму правления Ура "тоталитарно-социалистической" это показатель разума, совершенно не омраченного какими либо знаниями, сомнения неуместны.
Гешай Парабулян
Вся Европа была под Советским Союзом,но проявили гуманность ввели войска а,вот США,подвидом партнерства в НАТО,теперь все оккупировала!
Федор Трофимов 
"И, кстати, никакого отношения к шумерам (народу урало-алтайского происхождения) это царство (семитское) отношения не имеет"
А то что царство третьей династии, появилось на обломках Аккадского царства, а шумеры и семитоязычные аккадцы совместно проживали на этих территориях постоянно, не считается. Но я рад за вас! Проблема генезиса шумеров считается нераскрытой в исторической науке. А Г. Ситнянский её одним махом решил. Правда аргументация у него тоже Г...
Федор Трофимов 
"Маркса практика опровергла" Ну да, особенно в области утверждения, что в определенный момент, основные интересы капитала будут перенесены в область биржевых спекуляций, что позволит получать деньги "из воздуха". Уж биржевых крахов и вала ценных бумаг то мы никогда не видели. Причем совершенно!
Василий Гуслянников 
Георгий, беcтолку доказывать что-то тем, кто, в принципе. не хочет думать. Даже факт с Финляндией. Финляндия никогда не "точила зуб" на СССР. Более того, в Финляндии больше всех в мире памятников Ленину (за то, что отпустил финнов на волю). И Финляндия доказала преимущества капитализма над социализмом, так на душу населения ВВП Финляндии гораздо выше, чем в СССР и России. А сейчас Финляндия в первых строках конкурса "Самая счастливая страна в мире". Факты не надо отрицать. Они - факты!
Ну, а про тоталитаризм в СССР даже речь вести не надо. Он был. Да, в СССР было хорошее образование (для тех, кто хотел учиться). В космосе у нас большие успехи. Но Сергея Адамовича Ковалёва, Андрея Дмитриевича Сахарова за что гнобили? За защиту прав человека. А за что сидели Сергей Королёв, Андрей Туполев, Георгий Жжёнов и др.? Вот Вам и тоталитаризм.
Александр Ткаченко
Жидолапсердак Смердянский в своём репертуаре.
Александр Ткаченко
Ага, все вокруг, включая крошечную Финляндию, только и думали, как бы на нас, бедных, напасть. На вас это на жидовию (израиль)?
Александр Княжеченко 
Либерастический бред под управлением Госдепа
Федор Трофимов 
Ну уж если Вы решили думать, что похвально, то посмотрите пожалуйста статистику пограничных инцидентов на советско финской границе (сухопутной и морской) с 1935 по 1938 год. Югославию разнесли за меньшее, демократики современные.
Представители "самой счастливой страны в мире" попав в Санкт-Петербург пьют так, что наши алкаши от зависти зеленеют. От счастья наверное. От этого же счастья - Финляндия лидер Скандинавского полуострова по проценту самоубийств. Кайф зашкаливает, видимо.
А милейший А. Д. Сахаров - между прочим "папа термоядерной бомбы". ПЕРВЫЙ. И проект "Посейдон" - мощный ядерный взрыв в прибрежной зоне сша, с целью создания радиоактивного цунами - это его идея.
Относительно его роли в истории России, неплохо бы вам подумать о том, что те, кто гордится участием в развале СССР, также несут ответственность за всё, что произошло после. Ведь это результат их деятельности. Не задумывались?
Питер Петренко 
Миша, а афганцы тоже хотели напасть на СССР и захватить Ленинград?! Мы ТОГДА были уверены, что выполняем интернациональный долг по помощи афганцам, а теперь понимаем, что ничего подобного не было.
Питер Петренко 
Миша, почитай "Капитал" К.Маркса, может поймешь, что не могло быть капиталистов в рабовладельческом обществе.
Федор Трофимов 
Да, только там теперь американцы (что и хотели предотвратить при вводе войск в ДРА), и постоянная военная опасность с этого направления. И в 60 раз возросший наркотрафик. Сможете утверждать, что с Финляндией было бы не так, учитывая, что она выступила совместно с гитлеровским рейхом?
Alexander Gritchin 
"к шумерам (народу урало-алтайского происхождения)"
Шумеры не являются народом урало-алтайского происхождения. Откуда "дровишки"?
Oleg Mitrofanov 
Браво, Георгий. Продолжайте ссылаться на гомика-предателя Резуна, подписавшегося под редакторов из Лондона. А опровергли его уже давно, начиная с Грызунов...но их аргументы ваш IQ "ни асилил"
Михаил Килин
Питер Петренко, а как на счёт сегодняшнего мироустройства? Разве сейчас у нас не рабовладельческое общество?! Просто вместо еды рабам дают зарплату, размер которой позволяет купить лишь еду и предметы первой необходимости. Не везде, конечно, и не у всех, но в большинстве. А вместо крепостного права - система ипотечного кредитования. Формально сейчас нет права собственности на человеческих существ, но экономического смысла мироустройства это не меняет.

Так какая экономика была в Древнем Риме, если не капиталистическая?
Денис
Не совсем. Смотря какой период рассматривать. В Царский период и примерно половину периода Республики основная производственная единица - патриархальная семья. Да, в эту семью "включались" и рабы, но хозяева тоже работали и производили продукцию. Были также свободные мастера-ремесленники.
Во вторую половину периода республики и период Империи - да, рабство достигло пика, но вместе с тем начался кризис рабовладения, что поспособствовало распаду Римской империи.
Михаил Килин
Питер Петренко, нет, афганцы не хотели нападать на СССР. США хотели, чтобы афганцы нападали. И США деятельно участвовали в этом процессе. Конечно, ввод советских войск в Афганистан - по сей день спорный вопрос, но мы не знаем, что было бы, если бы войска не ввели. Возможно, было бы так, как сейчас - колоссальный наркотрафик и маршруты передвижения международных террористов в направлении нашей страны. Каждое государство защищает свои интересы. СССР тогда защищал свои. И правильно делал.
Василий Семенников 
Ну во первых не Финляндия напала на нас в 1941 а мы на Финляндию 25/06/1941, во вторых мы нападали и захватывали куски территории еще от Румынии и от Польши, Латвию Литву и Эстонию просто захватили целиком. Бедность была вплоть до голодоморов, в том числе послевоенных.
По части отсталости я от автора обалдеваю, в особенности от роботов. А таких слов как сельское хозяйство, электроника, программное обеспечение, автомобилестроение автор не слышал?
По поводу тоталитаризма- с какой радости автор подменяет тоталитаризм фашизмом?
По поводу нефтяной иглы - а зерно на что мы закупали?
Георгий Ситнянский
Как бы то ни было, ни о каком капитализме в Риме не было и речи.
Георгий Ситнянский
"Либерастический бред под управлением Госдепа"
Кроме ярлыков, сказать нечего?
Георгий Ситнянский
"Шумеры не являются народом урало-алтайского происхождения. Откуда "дровишки"?"
Почитайте хотя бы "Происхождение селькупов" Г.И. Пелих, там целая глава об аналогиях между селькупами и шумерами. Есть и работы об аналогиях с тюрками.
POLL IV 
Симпсоны уже вспомнили))))
Георгий Ситнянский
То, что Резуна объявили гомосексуалистом, тоже говорит о том, что по существу его оппонентам возразить нечего.
Alexander Gritchin 
Шумерский язык не имеет ничего общего с тюркскими языками. Совершенно. Тем более с остяками.
Валерий Юрьев
Нет, даже не так! Этот изверг посадил в Гулаг 50 млн. и 150 млн. расстрелял, один Солженицын чудом выжил.
николай сосновский 
Это давно уже опровергли. Почаще посещайте исторические дискуссии и лекции.
николай сосновский 
А я рекомендую почитать книги настоящих историков, а не отбитых на голову танкистов как Суворов.
николай сосновский 
Гнобили и сидели за дело.
николай сосновский 
А что было вместо интернациональной помощи?
Питер Петренко 
"Из леса, вестимо". )))
николай сосновский 
Солженицын выжил в ГУЛАГе, т.к. умел хорошо отбиваться. Он сам как-то сказал, что лично семерых конвоиров кулаками до смерти забил в тот день когда его вели на расстрел. Так и выжил.
Питер Петренко 
Мы были просто интервентами, увы нам. Несли нашу советскую идеологию тем, кому она не была нужна. Потому и пришлось потом тем, кто был там после нас тоже "уходить".
николай сосновский 
У них советская идеология была ещё с 20-х годов. Афганистан был первой страной признавшей СССР. Зачем нести советскую идеологию в ту страну, где она уже была?
Питер Петренко 
У нас сейчас капиталистическое общество. У власти находятся олигархи, тип - автократия.
Вы просто почитайте, кто такие рабы, кто такие вольные, в Энциклопедии всё это есть.
Заодно почитайте, чем отличались крепостные крестьяне от рабов.
А какая формация была в Древнем Риме - почитайте про Спартака, ну или Эзопа.
Питер Петренко 
Михаил, История не знает сослагательного наклонения. Поэтому строить гипотезы, чтобы было, если бы ... - это глупое занятие, событие было и это главное.
СССР не пришёл на территорию США и не вёл там войну, а на территории Афганистана - вёл.
Не могло быть так как сейчас - это вот однозначно.
У СССР действительно были свои интересы - про них нам рассказывали и политработники, и комсомольские бонзы. Но глядя сейчас на то время видно, что не стоило пытаться насаждать во всём мире советскую модель построения Коммунизма. На Земле нельзя построить Коммунизм, увы-увы-увы.
Питер Петренко 
Николай, признать государство не значит иметь идеологию этого государства. РФ признаёт и КНДР, и КНР, и США - но это совсем разные идеологии.
Не было в Афганистане советской марксистско-ленинской идеологии. Ну почитайте про местные племена, про пуштунов, таджиков, узбеков и т.д.
николай сосновский 
А причём тут местные полудикие аборигены? Я имею в виду тех, кто правил Афганистаном в то время. А аборигенами занимались западные спецслужбы. Они и создали Талибан.
Андрей Алексанков
Для того, чтобы говорить о планах нападения на Германию, необходимо ответить на вопрос «А каков был бы мотив?». О Сталине можно говорить и судить много, но он не был ни идиотом, ни самоубийцей. В случае нападения на Германию Сталин столкнулся бы практически со всем миром. И был бы совершенно очевидно раздавлен, потому как военный потенциал СССР был на тот момент меньше 20% от общемирового. Не понимать большой игры за рынки, влияние и ресурсы со стороны прежде всего США, Германии, Великобритании просто
безответственно. Так же как и практически обвинять Сталина в склонности к самоубийству.
Питер Петренко 
"А причём тут местные полудикие аборигены" - Николай, далее разговор не имеет смысла. А про Талибан я знаю немного больше, чем средние советские граждане.
николай сосновский 
Мы там занимались тем же, чем сейчас занимаемся в Сирии, но ошибка нашего командования была в том, что не учли партизанское движение. В Афганистане не было фронта на подобие ВОВ.
Роман Белич 
А ведь верно сказано! Потому что это истина в первой инстанции! И Карл Маркс её установил! И Советский Союз, действительно, УЖЕ начинают вспоминать добрым словом!
Роман Белич 
У нас в стране пока ещё есть, куда расширяться: богатства--несметные, территории--бескрайние, население--трудолюбивое и жизнелюбивое, характер--добродушный(до поры до времени), гостеприимный! Гнать в шею воров и грабителей, "шестёрок" Запада, всех, кто хочет жить лучше, не ударив при этом палец о палец!
Роман Белич 
Пидер Петренко! Ты, наверное, забыл, что у нас под боком, в Чечне, развязали войну Хаттабы и Абу-Убейды аль Хасимы?! Так вот, ещё в в 1979 году, чтобы не допустить подобного под боком СССР, правительство ввело войска в Афганистан. Это элементарно, Ватсон! Пример--Сирия! Спохватились, но не поздно, успели дать пизды ИГИЛ-овцам! Именно, овцам, если не баранам! И попутно испытали новейшее оружие! Карабах вспыхнул... Но и там наведём порядок! Как в Югославии не будет, заруби себе на шнобеле! Донбасс жаль: там наши соотечественники, славяне!
Лев Рубин
Практика опровергла всю (в целом) "теорию Маркса" об общественно-экономических формациях. А утверждения... так мало ли кто чего утверждал ... и до (и после) Маркса. И часто правильно утверждали... в том числе и он.
Вспомнилось -
"- Папа, а кто такой Маркс?
- Экономист.
- Как дядя Сёма?
- Нет, дядя Сёма - старший экономист"
Георгий Ситнянский
"А я рекомендую почитать книги настоящих историков, а не отбитых на голову танкистов как Суворов".
Настоящих - это каких? Мухина? Пыхалова? Мартиросяна, который с серьёзным видом заявляет, что 22-24 тысяч советских танков против 3300-4300 немецких было недостаточно не только для нападения, но и для обороны? Исаева, которого делает как котёнка М. Солонин? Кто там ещё "давно уже опроверг" "Ледокол"?
Георгий Ситнянский
Солженицын выжил, потому что среднюю треть срока провёл на шарашке. По крайней мере, он сам так считает.
Георгий Ситнянский
"Все государства кончают крахом" - Но есть всё же разница, 100 лет простоять или 1000?
Валерий Юрьев
Стукачи всегда и везде успешно выживали.
николай сосновский 
Кто такие Мухин, Пыхалов, Мартиросян? Сходите, хотя бы, на лекции Егора Яковлева. Могу ещё порекомендовать до кучи.
николай сосновский 
На самом деле, Солженицын сотрудничал с администрацией ГУЛАГа: писал доносы и наблюдения на тех кого ему укажут. Это давно не секрет. Стукачём он был, короче.
Валерий Юрьев
"Солженицын выжил в ГУЛАГе, т.к. умел хорошо отбиваться. Он сам как-то сказал, что лично семерых конвоиров кулаками до смерти забил в тот день когда его вели на расстрел. Так и выжил."
Семерых одним ударом? Что-то очень знакомое, не правда ли? А, это сказка "Храбрый портняжка"!
николай сосновский 
Это ПРАВДА. Или вы не верите Солженицину?
Валерий Юрьев
Верю, верю! Но он, кажется, говорил, что ребром ладошки им всем головы поотрубал, а у оружия стволы в спирали закрутил. А может, это был совсем другой случай...
Валерий Юрьев
"Солженицын выжил, потому что среднюю треть срока провёл на шарашке. По крайней мере, он сам так считает."
Не могу назвать себя знатоком "литературного наследия" Солженицина, но кое-что читал, из любопытства. О шарашках он пишет "В круге четвертом", и утверждает, что в них находились две категории : высококлассные специалисты и стукачи. А через несколько страниц мимоходом замечает, что сам он никаким специалистом не был.
Федор Трофимов 
Указанная работа Пелих, деточка, разбирает кросс-культурные связи Древней Месопотамии с Индией, Ираном и Средней Азией. Подчеркивает, что существование культурной диффузии вполне возможно, и подтверждает хорошо известное в исторической науке положение, что на определенном уровне развития, различные этносы, проходят через сходные технологические уклады. (Кстати, идея обоснована К. Марксом)
Каких либо выводов об этногенезе щумеров, автор не делает. Такие работы, Гоша, нельзя читать по диагонали, это же не комиксы.
Кроме того, должен вас огорчить. В большую политику возвращается наша любимая Джен Псаки, вам с ней не конкурировать!
николай сосновский 
А в 1945 году он всю охрану Гитлера и весь вермахт мочканул. А Сталин всю победу присвоил себе и советскому народу.
Владимир Болдинов
Сколько угодно на либерал-дерьмократических сайтах.. Например здесь: https://vz.ru/politics/2020/1/16/1018515.html
Alexander Gritchin 
За отрицательный "лайк" спасибо. А насчет шумеров вот встречное предложение почитать - http://www.moidagestan.ru/blogs/28506/23194
Георгий Ситнянский
"В случае нападения на Германию Сталин столкнулся бы практически со всем миром".
Это с каким же "всем миром"? С Британией, которая воевала с Германией? С США, которые Британию поддерживали?
Георгий Ситнянский
"Указанная работа Пелих, деточка, разбирает кросс-культурные связи Древней Месопотамии с Индией, Ираном и Средней Азией".
"Не читал, но знаю точно"? Похоже на вас...
Alexander Gritchin 
" Афганистан был первой страной признавшей СССР."
В Афганистане был Аманулла-хан, который просто якшался с Россией. Это не признание, а собственные интересы.
николай сосновский 
Везде есть собственные интересы. На то она и политика.
Alexander Gritchin 
Политика-это международная грязь..
николай сосновский 
Но без неё никак нельзя.
Алексей Петрович
Питер , СССР не сам по себе полез в Афганистан . Официально из за неоднократных просьб руководства Афганистана.
Питер Петренко 
Николай, вы мне будете сейчас рассказывать, как мы воевали там?!
Действия СССР в Афганистане и РФ в САР - абсолютно различны, даже по мотивам. И не надо сравнивать наши действия с действиями наёмников в САР. Почитайте книгу Марата Габидуллина про действия наёмников в САР.
николай сосновский 
Совсем не различны. Я повторюсь, ошибки нашей армии в Афганистане в том, что воевали по лекалам ВОВ и не представляли, что там буден не линия фронта а огромный партизанский край. Что в Афганистане мочили религиозных фанатиков, что в Сирии - одинаково.
Георгий Ситнянский
"Питер , СССР не сам по себе полез в Афганистан . Официально из за неоднократных просьб руководства Афганистана".
Блеск! Сначала посадили афганцам на шею коммуняк, потом "по и неоднократным просьбам" ввели войска!
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
У меня складывается всё более твёрдое убеждение, что данный сайт создан специально, с чисто провокационными целями -- для выявления "ненадёжных элементов" и сбора доказательной базы. Ведь создание политических и законодательных предпосылок для достаточно широких репрессий в стране, в основном, закончено к прошедшему лету. Дело за малым...
Конечно, очень хотелось бы ошибаться, но некоторые публикации (если не все) как и определённые комментарии к ним, очень трудно трактовать иначе...
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Причём прежде, чем посадить на шею коммуняк, сначала ШТУРМОМ свергли как бы законную власть страны, уничтожив самого Амина и всю его семью, включая малолетних детей... Это было первое боевое применение Группы "А" КГБ СССР.
НО(и это важно!!!) это совсем не то же самое, что нацисты, фашисты или капиталисты какие-нибудь там!!!
Это ж понимать надо!!! Те-то плохие, а мы -- хорошие!!! Это же две большие разницы (ну, или четыре маленькие)...
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Классические тоталитарно-социалистические государства:
- совок,
- КНДР.

Классические социалистические государства:
- Швеция,
- Израиль.

О различиях по существу между этими двумя группами стран поразмышляйте сами.
[Это домашнее задание.]

Что мешало Сталину в 1945 году завоевать Финляндию? СОЮЗНИКИ!
николай сосновский 
Не было такого государства как совок. Был СССР. А теперь внимательно прочтите и запомните: тоталитарный режим может быть только в церкви (мечети). Тоталитарное государство - это то государство где религия стоит выше светского общества. Вы хотите сказать, что в Советском Союзе церьковь была выше государства? Не смешите моё пузо. Союзникам Финляндия не нужна была (Великобритания и Франция предали Финляндию в 1939 году, что поспособствовало Манергейму стать союзником Гитлера) и Сталин поставил финам условие - мы вас не присоединяем к СССР, а вы не пускаете на свою территорию НАТО.
И третье, по поводу развития: Израиль не является социалистическим государством и до начала 80- годов он значительно отставал в развитии СССР (Израиль долгое время считался страной третьего мира - сюрприз?). А КНДР мог бы обогнать по развитию Швецию ту же если бы не санкции.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Дорогой товариСЧЩ, Вы совершенно случайно СПУТАЛИ "тоталитарное" государство с "теократическим"...

В Израиле был построен развитой социализм к 1962 году.

Бабушка могла бы быть бы дедушкой, если бы у неё бы были бы яйца.

Вы, уважаемый, закончили ПТУ или всё ещё продолжаете обучение в учебном заведении указанного типа?

БОЛЬШЕ МНЕ РАЗГОВАРИВАТЬ С ВАМИ НЕ О ЧЕМ, УЖ, ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО... )))
Федор Трофимов 
Правда по поводу ликвидации Амина, никто в эфире ручонками не хлопал. А после ликвидации Каддафи, тоже не слишком красивой - хлопали, с улыбочкой. Да и Бен Ладена прямо скажем, не печеньками кормили. А уж любимый друг сша Хасим Тачи, которому даже торговлю органами "светочи демократии" прощали, очень удивился, когда его в утиль сдали. Он то думал, что спокойно в Тенесси уедет, ну как Янукович, в Ростов.
Видимо действительно, разница есть...
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
По поводу ликвидации Амина не то, что не хлопали -- и не знал никто.
Он был ликвидирован в ходе сов.секретной спецоперации вместе с семьёй, прислугой и двумя батальонами охраны. Живым не ушёл никто. НЕКОМУ было передать в эфир...
николай сосновский 
Просто, вам нечем крыть и вы осознаёте, что я прав. Завидуйте молча.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Дебил.
николай сосновский 
Что и требовалось доказать. Нечего ответить - перейдём на личности и оскорбления. Не завидуйте мне, а, просто, растите до моего уровня, хотя бы.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Да заткнись уже, дегенерат дефективный.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
На хуй иди, придурок.
Федор Трофимов 
Всего во дворце Амина было 2500 человек охраны. В группе "Гром" 24 чел, "Зенит" - 30 человек, мусульманский батальон 520 чел. группа 345 ОдПДП - 100 человек.
И это был полноценный бой, в условиях упорного сопротивления противника.

То ли дело Сонгми! Никакого сопротивления, женщины, дети, старики. 504 убитых безоружных мирных жителя, из них 210 детей: 50 — до трёх лет, 69 — от четырёх до семи лет, 91 — от восьми до двенадцати лет.
Кстати, как поклонник американского образа жизни, просветите меня: во время групповых изнасилований в Сонгми, женщин заставляли кричать "Боже благослови америку", или так, непатриотично – молча трахали?
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Во-первых, с чего ты взял, ублюдок, что я являюсь поклонником американского образа жизни? Я это говорил? Или, если я говорю, что все красные -- козлы и пидарасы, то отсюда, тупая совковая мразь, автоматом следует, что американцы -- ангелы и я их поклонник? Мне поебать на американцев, я в России живу, и хочу, чтобы здесь было хорошо, а не там хуёво, понимаешь, урод? Кроме того, кто дал тебе право, недобитая красная падаль, навешивать на людей ярлыки?!!

Кстати, ты думаешь, в Афгане этого не было, "сонгмей" твоих, долбоёб???
Федор Трофимов 
У-сю-сю! И здесь истерика и слезки! Агу! А где это мы такие слова нехорошие выучили? Вместе с викторией нуланд на советском судне плавали? Агусеньки...
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Ты у меня хуй будешь сосать, тупой малолетний пидор.
Веришь?
Валера Апёнышев
ЖОРА ТЫ НЕ ПРАВ. СЕЙЧАС ВСЕ УСКОРЯЕТСЯ. ДРЕВНИЙ ЕГИПЕТ 3000 ЛЕТ, ДРЕВНИЙ РИМ 1000 ЛЕТ,РОССИСКАЯ ИМПЕРИЯ 300 ЛЕТ,ТУРКИ 50, И ТАК ДАЛЬШЕ. САМЫЙ КОРОТКИЙ СРОК У ГЕРМАНИИ. ТАК ЧТО СМОТРИ ШИРЕ И УЧИ МАТЧАСТЬ.
Валера Апёнышев
НЕ НАДО НАМ ШУМЕРОВ ШИТЬ. МЫ В ГОРНОМ АЛТАЕ НЕ ЗНАПЕМ НИКАКИХ ШУМЕРОВ.. А ВОТ
С АЛТАЯ ПОШЛИ ТЮРКИ. РАССЕЛИЛИСЬ ПО НЕОБЬЯТЯНЫМ ТЕРРИТОРИМ ЕВРО АЗИИ. И НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ МЫ НЕ ПРЕДЬЯЛЯЕМ НИ К КОМУ.ЖИВЕМ ДРУЖНО.И ВОШЛИ В РОССИЮ ДОБРОВОЛЬНО. И НИКАКИХ СКАНДАЛОВ МЕЖДУ РАЗНЫМИ НАЦИЯМ У НАС НЕТ.
Федор Трофимов 
Агусеньки! Похоже негры вас там в штатах не только опускают на одно колено, но и просто опускают. Ничего, мишаня, привыкнешь, понравится.
Валера Апёнышев
ЖОРА ПОЛЕЗЛИ ЧТО БЫ ПРЕКРАТИТЬ ПОЯЛЕНИЕ НАРКОТЫ В СССР. ИНЦИАТОРОМ БЫЛ ШАРАФ РАШИДОВ. НО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
николай сосновский 
Сопельки вытри от обиды.
николай сосновский 
Отварчику выпил? Ато мамка заругает!)))
Георгий Ситнянский
"Причём прежде, чем посадить на шею коммуняк, сначала ШТУРМОМ свергли как бы законную власть страны, уничтожив самого Амина и всю его семью"
Хафизулла Амин был такой же коммуняка, ничуть не более "законный", чем убитый им Тараки и сменивший его (на советских штыках) Бабрак Кармаль. Пауки в банке. А по части террора он всех переплюнул.
Георгий Ситнянский
"ЖОРА ТЫ НЕ ПРАВ. СЕЙЧАС ВСЕ УСКОРЯЕТСЯ. ДРЕВНИЙ ЕГИПЕТ 3000 ЛЕТ, ДРЕВНИЙ РИМ 1000 ЛЕТ,РОССИСКАЯ ИМПЕРИЯ 300 ЛЕТ,ТУРКИ 50, И ТАК ДАЛЬШЕ".
А тоталитарно-социалистические государства как не существовали больше 100-100 с небольшим лет в XXII-XXI вв. до н.э., так и в ХХ-м н.э. Ибо они как бы вне времени, и тут не ускорение хода истории, а смена поколений. А она за 4000 лет не ускорилась, скорее наоборот: тогда в 14-16 лет замуж выдавали, а сейчас?
Федор Трофимов 
Жора успокойтесь! Это таки не слет последователей Носовского и Фоменко. Древний Рим не был неизменным. Царский период, Республика, Империя, и в какой-то степени Византия. Киевская Русь, Удельные княжества, Русское царство, Империя, СССР, РФ - в сумме больше 1000 лет.
Понимаю, что надо зарабатывать копеечку малую "детишкам на молочишко", но зачем позорится?
николай сосновский 
Ой, какие влажные мечты у тебя, ребёночек!))))
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Сам вытрешь свои сопельки. С кровью.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Ну, я и говорю: "...как бы законную..."
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, дебил, для начала по-русски самостоятельно писать научись (без ошибок) а не только всё копипастить. А потом уж советы раздавай. Совок недорезанный, бля.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, тебе, пидрилло, виднее, как у вас там в штатах. Не могу спорить с тем, чего не знаю. Думаю, что опускают вас, а ваши жёны и дочки и сами у ниггеров сосут замечательно. Забесплатно, пидор. Ну, вы же интернацисты )) так что, грех жаловаться...)))
Федор Трофимов 
Мишенька, нельзя так сердится! Выброс креатинина, острая почечная недостаточность, инфаркт, судороги, понос, смерть. И останусь я без персонального интернет-шута... Берегите себя!
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов (как ты себя называешь)), ты не мой персональный шут, а общественный -- сайтовский.
Мне такой шут, который даже своё(?) имя на родном(?) языке не в состоянии написать без ошибок, на хуй не спёрся сто лет, чушка ёбаная. Не надо мне себя навязывать.
Пидор должен быть скромный и иметь даже некоторую гордость, что он не такой, как все нормальные люди. А когда пидор так чрезмерно навязчив, как ты, это просто неприлично. Я так думаю.
Продолжай там посасывать у своих нигав, оно тебе полезнее выйдет, чем тут людям писать всякий бред, говнотник малолетний.
Федор Трофимов 
Мне скучно шут... Ничего нового..
И откуда практические знания психологии педиков...
Не уберегся?
Ох прав я был на счет ниггеров...
николай сосновский 
Потопай от возмущения. И напиши жалобу в ОБХСС.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, сам себе уже пишешь, шут-пидриллка… Заговариваешься, чушка безграмотная (делающая в каждом коротеньком предложении, в среднем, по 2-3 ошибки)...
А всё-таки, и при помойном совке было кое-что хорошее, вот, карательная психиатрия, к примеру... Сейчас бы позвонить, и тебя, козлину прихуевшую, приехали бы, скрутили в бараний рог, и лечили бы пидора БЕССРОЧНО -- пока не поправишься! )))))
А нынче где такое взять? Негде... Пичалько…((
Федор Трофимов 
мишенька, напоминаю твои же словеса: "Пидор должен быть скромный". Я уж обрадовался, что шут знает свое место, ан нет. Кстати, я доволен, шут. "Звериный оскал сторонника демократии" это всегда забавно.
Федор Трофимов 
мишенька, напоминаю твои же словеса: "Пидор должен быть скромный". Я уж обрадовался, что шут знает свое место, ан нет. Кстати, я доволен, шут. "Звериный оскал сторонника демократии" это всегда забавно.
Федор Трофимов 
Браво шут!
Классно тебя госдеп дресирует.
Хозяин сказал "скучно", и пожалуйте - "Звериный оскал борца за демократические ценности".
Сторонник свобод и либерализма жалеет о карательной психиатрии - это забавно.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, мразный шутовской коммуняво-нацистский клоун, как я уже говорил, перестань, крыса недопереёбанная, навешивать людям ярлыки. Ты не на комсомольском собрании, красная маленькая гнида. Я никогда не был сторонником демократии, равно, как и вашим -- коммуняво-нацистом. Открою тебе одну страшную тайну: политический спектр включает не одну красную краску, то есть, не только коммуняво-нацистов с демократами. Только ты никому об этом -- ни-ни, смотри, чепушилка дырявая, не подведи меня...
Залезь под шконку, пидриллка безграмотная, и пришипься там, ты никому не интересна, тупое уёбище, пролетарий-гиревик, блядь, взявшийся за перо )))
Федор Трофимов 
Неплохо. Теперь надень колпак с бубенчиками...
Федор Трофимов 
Неплохо. Теперь надень колпак с бубенчиками...
Федор Трофимов 
Конечно конечно! Символ этой политической силы - колпак с бубенчиками. Попробую угадать название..
- шутовско-демократическая партия... нет
- либерально-клоунский союз... Да пожалуй.
Клоуны всех стран, соединяйтесь!
Денис
В классическом современном понимании - нет. Было рабство как стадия развития капитализма.
Георгий Ситнянский
Вы, батенька, в какой школе историю учили? "Рабство как стадия развития капитализма" - за такой перл любой уважающий себя преподаватель недрогнувшей рукой влепит "двойку"!
Денис
Повторите экономическую теорию и историю и вам, уважаемый, всё станет ясно.
Георгий Ситнянский
Да мне и так ясно, что случай неоперабельный!
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, дааа, Щумеры -- они такие! Ох уж, эти Щумеры… ))
Владимир Фабричный
Хорошая статья. Правильная и правдивая. А то с телевизора вещают что в СССР только галоши делали. Кому то нравится жить при капитализме, а кому то при СССР. Сколько людей. столько мнений.
Владимир Болдинов
"СССР только галоши делали". И, наверное, из этих галош строили космические корабли и атомные электростанции (ничего другого же не было).
Жигунов Александр 
Это надо объяснить Грефу,его слова.
николай сосновский 
А точно это слова Грефа, а не Путина?
Владимир Болдинов
Наверное его родители работали на галошной фабрике.
Жигунов Александр 
Виноват,Николай,действительно Путин сказал...

но Греф тоже "молодец"
Алексей Петрович
В 70-х годах западные работяги жили очень скромно , едва сводя концы с концами. И там начались брожения по поводу социалистических идей по примеру СССР. Естественно верха сильно обеспокоились . Пришлось урезать свою прибыль и улучшать условия работяг дабы не быть свергнутыми и не потерять все. Попутно начали вкладываться в развал социализма как главного врага капитализма , пошла пропаганда о том как хорош западный образ жизни . Отсюда и появление всевозможных мифов о СССР. В общем своего добились .
Георгий Ситнянский
"В 70-х годах западные работяги жили очень скромно , едва сводя концы с концами".
Дальше читать не стал.
Роман Белич 
Потому что дурак жидовский, поэтому правду и не стал читать, она имеет свойство колоть глаза!
вадим ашаев
Пока существовал СССР на Западе боле-менее следили за социальным обеспечением своих граждан. Как не стало глобального врага, СССР, уровень среднего гражданина стал опускаться. Не зачем стало выделять крупные суммы на социальные программы для жителей своих стран. На них откатами много не заработаешь, и исчезла нужда восхвалять "сытый" образ капитализма. Вывод - СССР своим существованием был благом для простых граждан развитых капиталистических стран. Даже по их фильмам 1970-1980ых годов видна разница жизни у них сейчас и в те времена.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Первая модель Форда -- Ford Model T, производство которой началось в 1908 году (обратите внимание на год!) стоила сначала 4 (четыре) месячных зарплаты простого рабочего. Тогда это считалось очень дорого. Дороговизну своего первого детища признавал и сам Форд, но при этом, он обещал, что не позднее, чем через 20 лет цена изделия снизится до 1 (одной) месячной зарплаты простого рабочего. Что и было выполнено к 1927 году. Что касается качества и надёжности данной модели, то некоторые её экземпляры катаются по США до сих пор...

Будьте так добры, приведите хоть один подобный пример по СССР или ещё какой-нибудь стране, где при власти недорезанной красной падали работяги жили бы так же "скромно".
Ну, если Вас не затруднит, конечно...
Алексей Петрович
Миша , у меня есть несколько утюгов (на углях ) им по сто лет и они в рабочем состоянии , есть еще самовары (тульские ) тоже можно использовать. Но здесь речь идет об идеологии а не о меркантильности. Посмотрите фильм Роки 1 часть и увидите как жили американские работяги.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Девушка, извините, но Вы не ответили на мой вопрос!

На Ваши утюги мне всё равно. А девушкой Вас идентифицирует сайт.
Но, Вы не переживайте, здесь много таких же кремле-боток…

Но, на мой вопрос Вы-таки не ответили...

Да, к слову, а фильм "Ленин в октябре" мне, случаем, не посмотреть???

И ещё, к слову об утюгах... У нас в деревне, вот, был совершенно аналогичный случай: поп с колокольни наебнулся, так сам вдребезги, а калоши -- ЦЕЛЫ!!!
Представляете себе?!
Алексей Петрович
Миша-маша вас тоже идентифицируют как существо женского пола.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Алексей Петрович, да нет, мразь кремле-ботская, меня идентифицируют тем, кто я есть -- как мужчину. А тебя -- девушкой, кремле-ботина дырявая, падаль.
Алексей Петрович
Миша -маша иди со своими хозяевами стой на коленях и соси у негров . Это не миф
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Алексей Петрович (Аля Петровна) у меня нет хозяев, пидараска кремле-ботская,
никогда не было и не будет.
В отличие от тебя, хуесосущая рабыня КПСС.
Георгий Ситнянский
"Будьте так добры, приведите хоть один подобный пример по СССР или ещё какой-нибудь стране, где при власти недорезанной красной падали работяги жили бы так же "скромно".
Анекдот в тему:
США:
- Чей это завод?
- Форда.
- А чьи автомобили стоят?
- Рабочих.
СССР:
- Чей это завод?
- Как и всё в СССР, принадлежит всему народу.
- А чьи это автомобили?
- Директора завод и его присных.
Федор Трофимов 
Сначала давайте разберемся с цифрами.
Сначала Модель Т стоила от 825 до 1700 $
И только к 1916 году опустилась до 350 $
Продавщица в крупном магазине получала 8 $ в неделю (читайте О'Генри, он не статистик, ему врать незачем)
Самой высокооплачиваемой отраслью была металлургия, там средне-годовая зарплата составляла 732 $, т.е 61 $ в месяц.
Цифры взяты из работ немецкого экономиста Зомбарта Вернера.

Так что в абсолютных цифрах, цена самой дешевой модели Т составляла от 6 до 28 САМЫХ ВЫСОКИХ месячных зарплат рабочего.

Самой дешевой моделью СССР был "Запорожец" ЗАЗ -968, и в середине 70х он стоил 3500 руб.
Высоко квалифицированный рабочий на "почтовом ящике" в СССР получал от 220 до 400 рублей. (Пытаться фантазировать на эту тему не надо, я начинал на таком "почтовом ящике", слесарем МСР 3го разряда, и получал от 150 до 190 руб. / мес.)
Сталевар получал 500 руб.
3500/500 = 7

г-н Лейфер. С помощью интернета, любое ваше утверждение может быть немедленно проверено.
Будьте так добры, Не позорьтесь.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Реальные цифры были в моём комментарии.
Данные зарплаты приводились по заводу Форда.
И ведь уродов даже не смущает то, что цифры приводятся с разницей в 70 (СЕМЬДЕСЯТ, пидарасы!) лет...
У Форда -- в начале ХХ века, по совку -- на конец ХХ века...
Что Вы там пишете, мне без разницы.

Да, и извольте обращаться ко мне -- "Вы", как этого, пока ещё, требуют нормы русского языка. Чтобы совершенно случайно не пойти на хуй. Хорошо?
Федор Трофимов 
Сразу видно культурного, интеллигентнейшего человека. Что ТЫ заканчивал мишенька la Sorbonne или Harvard University. Про University of Oxford не спрашиваю, там невзирая на поголовную англо-саксонскую толерастию головного мозга, остатки этикета преподают.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Понимаешь, уёбок, когда я хочу, чтобы меня поняли, причём, поняли правильно, я вынужден разговаривать с людьми -- на человеческом, со свиньями -- на свинячьем, с марсианами -- на марсианском, с совками -- на совковом языке...
Понимаешь, о чём я, быдло скотское???
Федор Трофимов 
Ути пусечки! Американская дитятко сердится! У-сю-сю. Дитятко так долго живет в штатах, и не знает, что ПТУ уже лет 15 как нет. Есть лицеи и колледжи. Дитятко обкакалось. Оно то считало себя самым умным, и просило "приведите хоть один подобный пример по СССР", без учета временной привязки, а злой дядька взял, да и привел. Агусеньки! Не плачь мишенька, сейчас придет тетя Псаки, будет грозить 6м флотом, у белорусских берегов. Она то тебя поймет как родного. Интеллекты то одинаковые.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Всё, пшёл ты на хуй, мразь дегенеративная.
Кстати, ПТУ нет гораздо дольше, тупая отмороженная малолетка.
Алексей Петрович
Георгий с вашей национальностью как то выглядет моветоном упоминать повсюду Форда , который давал деньги Гитлеру конкретно на уничтожение евреев.И в кабинете Гитлера висел портрет Форда.
Федор Трофимов 
Усю-сю! Не надо ругаться. Надо историю учить! И в интернете вякать надо осторожненько. Брякнешь что-нибудь тупенькое, а тебя злые дядьки засмеют. Агусеньки!
Алексей Петрович
Фёдор , я думаю вы мечете бисер перед....
Алексей Петрович
Мойша-михаль ваша хозяйка -мошна и за шекель вы готовы на на любые извращения.
Федор Трофимов 
Спасибо, Алексей Петрович, развлекаюсь я...
Георгий Ситнянский
А ещё не забудем, что американский рабочий покупал машину сразу, как только заводились деньги, а советский ждал годами.
Федор Трофимов 
"А ещё не забудем, что американский рабочий покупал машину сразу, как только заводились деньги" а у многих они не заводились десятилетиями. И если уж советский человек покупал машину, он на ней ездил, а не стоял часами в пробках.
Дяденьки из госдепа! Ну уже прибавьте жалования Лейферу, Ситнянскому и Бузыкиной. Знаний нет, интеллект околонулевой, но ведь стараются!
Георгий Ситнянский
"Георгий с вашей национальностью как то выглядет моветоном упоминать повсюду Форда..."
Последний довод ватника - обругать оппонента евреем. Является ли он им на самом деле - плевать, на таких же дебилов действует безотказно, раз обозвали - уже не отмоешься.
Георгий Ситнянский
"А ещё не забудем, что американский рабочий покупал машину сразу, как только заводились деньги" а у многих они не заводились десятилетиями".
Ну конечно! В 1927 стоимость "Форда" опустилась до месячной з/п его рабочих.
"И если уж советский человек покупал машину, он на ней ездил, а не стоял часами в пробках".
Зато постоянно ремонтировал. Сам. Ибо автосервиса как такового не было. И запчасти было очень сложно достать, колесо - без блата практически невозможно.
"Дяденьки из госдепа! Ну уже прибавьте жалования Лейферу, Ситнянскому и Бузыкиной".
Быдло всегда считает, что все, кто смеет с ним не соглашаться, "проплачены врагами"...
Федор Трофимов 
Я же говорю, чукча не читатель, чукча писатель.
В 1927 году модель Т стоила 350 $, (как я уже писал)
Средняя зарплата сша ($/месяц)
Полицейский - 115
Учитель - 95
Строитель - 180
В среднем по стране 117
Вот ссылка на американский источник:
https://usa.usembassy.de/etexts/his/e_prices1.htm

И не тратьте пожалуйста время и силы, пытаясь меня оскорбить.
Я понимаю ваше положение: хозяева косточку кинули, надо лаять...
Георгий Ситнянский
Ладно, допустим, всё равно американский рабочий мог накопить на "Форд" куда быстрее, чем советский полвека спустя на "Запорожец".
Насчёт оскорблений - не я начал. По крайней мере, я не утверждаю, что вы пишете свои писульки за плату. Хотя имею основания подозревать. Но, в отличие от вас и вам подобных, я, не имея доказательств, не обвиняю.
Федор Трофимов 
"Ладно, допустим, всё равно американский рабочий мог накопить на "Форд" куда быстрее, чем советский полвека спустя на "Запорожец"."
После 1927 года, придет 1929 и до 1933 будет великая депрессия, когда не то что Форд модели Т купить, от голода не умереть бы рабочему то, американскому, счастливому.
Кроме прямых доказательств, есть доказательства косвенные, даже в юриспруденции. Если вопреки приведенным фактам, не обращая внимания на реальность, человек продолжает твердить одно и то же, он либо идиот, либо выполняет платный заказ. Можете выбрать любой вариант, страна у нас свободная.
Георгий Ситнянский
Ваши, с позволения сказать, факты, которые вы, судя по фразе "не обращая внимания на реальность" считаете истиной в последней инстанции, я опровергаю один за другим.
А про 1929-1933 годы совкам лучше помолчать.
Федор Трофимов 
Вы в своем непомерном величии, забыли эти опровержения написать.
Ну и правильно, за это же не заплатят
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Пидор, напомню: ты не на комсомольском собрании, расслабься, крыса помойная.
Как тебе уже доводили ранее, данные приводились по зарплате рабочих ЗАВОДА ФОРДА, мразь...
Алексей Петрович
мойша , Форд давал деньги конкретно для уничтожения евреев. Можете его портрет повесить у себя и молиться на него за то что на вас денег не хватило. А насчет себя скажу что был комсоргом и горжусь этим , еще бы в кремлеботы приняли .
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
алекса, а тебе рассказать, как РККА в гражданскую вырезАла еврейские местечки? Под ноль... В ваших комсомольских методичках, я думаю, этого не пишут, а больше тебе ведь неоткуда информацию почерпнуть, бедняжке скудоумному... Так может, мне ещё, вместе с Фордом, и фото дедки Ленина с Троцким повесить??? Не?

А в кремлеботы тебя примут, не переживай, там свои 30 рублей заработаешь, гнида красная. Там такие (и не только) пидоры ой, как нужны...
Федор Трофимов 
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
Они пришли в этот тихий цифровой мир, что-бы сеять рознь и смуту, что-бы натравливать одних на других!
Ежедневно, на Медиа Соль!
МЕСТЬ ПСИХОВ
Теперь их трое, а не двое!
Дарт Албузыкинс - самка, коварно прикидывающаяся самцом.
Дарт Геоситянс - знающий все тайны мироздания, но никому их не раскрывающий
И их командир, безжалостный
Дарт Михлейфер, поражающий противников своей вонью, носитель цифрового Ч-лена, которым он грозит непокорным!
В новых сериях
Часть первая: Посланцы Пиндос-тана
Часть вторая: Атака клоунов
Часть третья: Бесславные писаки
Не пропустите.
Все совпадения с реальными людьми и событиям, являются случайными.
Федор Трофимов 
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
Они пришли в этот тихий цифровой мир, что-бы сеять рознь и смуту, что-бы натравливать одних на других!
Ежедневно, на Медиа Соль!
МЕСТЬ ПСИХОВ
Теперь их трое, а не двое!
Дарт Албузыкинс - самка, коварно прикидывающаяся самцом.
Дарт Геоситянс - знающий все тайны мироздания, но никому их не раскрывающий
И их командир, безжалостный
Дарт Михлейфер, поражающий противников своей вонью, носитель цифрового Ч-лена, которым он грозит непокорным!
В новых сериях
Часть первая: Посланцы Пиндос-тана
Часть вторая: Атака клоунов
Часть третья: Бесславные писаки
Не пропустите.
Все совпадения с реальными людьми и событиям, являются случайными.
Федор Трофимов 
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
Они пришли в этот тихий цифровой мир, что-бы сеять рознь и смуту, что-бы натравливать одних на других!
Ежедневно, на Медиа Соль!
МЕСТЬ ПСИХОВ
Теперь их трое, а не двое!
Дарт Албузыкинс - самка, коварно прикидывающаяся самцом.
Дарт Геоситянс - знающий все тайны мироздания, но никому их не раскрывающий
И их командир, безжалостный
Дарт Михлейфер, поражающий противников своей вонью, носитель цифрового Ч-лена, которым он грозит непокорным!
В новых сериях
Часть первая: Посланцы Пиндос-тана
Часть вторая: Атака клоунов
Часть третья: Бесславные писаки
Не пропустите.
Все совпадения с реальными людьми и событиям, являются случайными.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Федор Трофимов, шутовской клоун, повторюсь:
прежде, чем браться за перо, тем более, в роли красной кликуши-обличительницы, пидор вонючий, неплохо бы освоить, хотя бы, некоторые азы русского языка. Ну, чисто, чтобы людям не стыдно было читать дебильные сочинения тупого убожества и дегенеративного ублюдка из пролетариев-гиревиков, возомнившего себя чуть ли не интеллигентным человеком...
Федор Трофимов 
Дарт Михлейфер опять грозит цифровым Ч-леном мирозданию. Атака клоунов, эпизод третий.
Максимальная дневная заработная плата на заводе Фордика, в 20е , протоплазмочка, составляла 6,65$ в день. Неделя была 5ти дневная.
В рабочем месяце, при пятидневной рабочей неделе, в среднем, 22 рабочих дня.
6,65$ в день умножаем на 22 рабочих дня равно 146,3$ (месячная зарплата)
Специально для протоплазмочек, пишу по действиям, уравнения - это "совок", и слишком сложно для простейших.
Самая низкая цена, на модель Т Форда 350$
350$ цена автомобиля разделить на 146,3 $ месячная зарплата равно 2,39 месяца.
Два месяца и одиннадцать дней. И это, дорогая бацилла, если не есть, нигде не жить, ни одеваться, ничего не покупать, только копить.
А обед, в это время, в самой дешевой забегаловке, стоил 1 $, потому, что фунт мяса (400 грамм, дорогая бациллочка) стоил 42 цента. Плюс гарнир, плюс работа, плюс найм помещения... и.т.д
На самом заводе столовой не было, привозили завтрачек, три небольших бутербродика, и яблочко, или апельсинчик. Стоило это еще 15 центиков.
И старик Форд, конечно был глупее Дарта МихЛейфера, он зачем то своим богатеньким рабочим продавал автомобильчики в рассрочечку, с платежиками по 5$ в неделю.
И "департамент воспитания", контролировавший жизнь рабочих Форда имелся. Это ведь когда советская власть в жизнь рабочих вмешивается - это тоталитаризм, а когда за опоздания на одну минуту, у рабочего из зарплаты вычитается 6ти часовая ставочка:
6,65$ в день разделить на 8 часов умножить на 6 часов равно 4 $ 98 центов когда перерывов нет, отойти от конвейера нельзя, разговаривать нельзя - это демократия.
А почему разбираем только 20 е, протоплазмочка? Да потому, что в 1929 году начнется великинькая депрессия, кризис перепроизводства, которого быть конечно не могло, Маркс то не прав. И станет американским гражданам не до моделечки Т, трудовые лагерёчки, строительство автострадочек, за центочки...

Понятненько, инфузория туфелька?
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Слышь, коронавирус суходрочный, ты просто сказочный долбаёб. Зачем только тебя из больницы выпустили...
Тебя бы, пидор говнястый, к нам на ГАЗ на конвейер, ты бы узнал, что такое советская власть (если верить дедке Ленину: "советская власть" = "коммунизм" минус "электрификация всей страны"). С классиком-первоисточником не поспоришь, коронавирус ты хитровыдуманный…

Неужели ты действительно думаешь, тупая колхозная трелёвочная овцебычара, что ты способен меня в чём-то убедить/переубедить своими дегенеративными копипастами??? )))))))))))))
Федор Трофимов 
Это еще "Атака клоунов", или уже начались "Бесславные писаки"?
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Тебе виднее, что ты пишешь, придурок.
Федор Трофимов 
Понятно. "Месть психа" "Атака клоунов". Следующую серию пожалуйста, это я уже смотрел.
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Сам пишешь, сам же смотришь...
Живёшь насыщенной жизнью!
Как все нормальные шизофреники...
Федор Трофимов 
Мне скучно шут, ты повторяешься...
Миша
Этот пользователь заблокирован. Возможно он тролль
Значит, шутовской клоун, твоя шизофрения осложнена циркулярным маниакально-депрессивным психозом, в данный момент протекающим в депрессивной стадии.
В общем, это не страшно. Достаточно недельки полной аминазиновой блокады и электрошоковых процедур. И станешь, как новый, даже лучше.
В молодости, когда я работал в одной небольшой психиатрической клинике, мы таких, как ты, возвращали к общественно-полезному труду -- тока в путь!
Прекращался бред революционного переустройства мира, поучительства и изобретательства, менторский тон сбивался на раз вместе с первыми же выбитыми зубами, и люди ещё долго трудились на пользу Обществу в привычных им сферах деятельности -- землепашцами, грузчиками, дворниками, один даже, помнится, выбился в бригадиры на лесоповале... Это, надо тебе сказать, дорогого стОит!

НО, ты ведь отказываешься добровольно лечиться, тебе "не то всё, не так!"...

Кстати, если бы ты хоть раз в жизни почитал дедку Ленина в оригинале, а не в виде газетных цитат, ты бы крайне удивился, сколько повторялся он... Ты не поверишь...
Ну, впрочем, и хуй на тебя.
Александр Воловицкий
Роман Белич !
"Потому что дурак жидовский...". Интересно – по-твоему, дураки делятся ещё и по крови! А ты каких кровей дурак?
Николай Чернецкий 
Космос космосом, но кроме этого в стране производились ещё ткани, авторучки, автомобили, обувь, бытовые приборы, радиотехника, и много много много чего ещё. Так вот всё это было, включая оборудование, на котором оно производилось – всё это было гораздо более низкого качества, гораздо более отсталым чем в развитых странпх. И даже восточно-европейский ширпотреб у нас предпочитали отечественному...
Владимир Болдинов
"всё это было гораздо более низкого качества, гораздо более отсталым чем в развитых странах."
Тогда объясните, почему "развитые страны" с удовольствием закупали в СССР станки, ткани, радиоприёмники и много чего ещё.
Да, много ширпотреба было низкого качества, и это было связано с некачественным планированием. Например, электронные компоненты выпускались трёх категорий: военная приёмка, промышленность, бытовая техника.
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Это "гораздо более низкого какчества" до сих пор работает, а смарт сяоми сдох через 3 дня, как и навигатор каркам.
Георгий Ситнянский
Ну вот японцы, например, покупали советские телевизоры из-за хорошо отполированных деревянных частей (из них делали столики).
А лидерство в космосе СССР ещё во второй половине 1960-х утратил (читайте "Скрытый космос" Н.П. Каманина).
Василий Гуслянников 
Спасибо, Николай! А то очень много шапкозакидательских статей в поддержку СССР. Но социализм построили в Швеции, Финляндии, Германии ..., а не в СССР и не в России, где работающим пенсионерам не индексируют их же, заработанные пенсии.
Василий Гуслянников 
Владимир! Знаете ли Вы, что наши станки пользовались спросом из-за массивной станины? Их в металлолом на переработку брали. Да и продавали мы всё по бросовым ценам. Даже наши "Жигули" люди везли из-за границы, так как их там дёшево можно было купить, а в СССР и дорого не купишь. У нас был неплохой радиоприёмник ВЭФ, но всё равно с Grundig не сравнить.
Федор Трофимов 
Социализм в Германии? Мой сослуживец уехал в Кельн. 45% налога с зарплаты. Обязательный налог на телевидение, даже если у тебя нет телевизора. Обязательные уроки полового воспитания для детей. Родители не хотят? Штраф или тюрьма. Странные у вас представления о счастье!
Василий Семенников 
Станки вообще то мы закупали, приличного ЧПУ сделать так и не смогли, электроника была вся сильно или очень сильно отстающая, категории которые вы перечислили - это всего лишь соответствие технической документации, ЭВМ цельнодраные и вдобавок старые, приличного ПО не было
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
О чем ты там хрюкаешь? Какие могут быть станки? Какое может быть ЧПУ, когда КПСНСя упидоряла вас с 53го года как свиней на птицеферме. Тут даже нечего сравнивать - сравнивать можно только свиней с курями и пожизненное с расстрелом - что лучше или хуже. В Новочеркасске ваще как гусей давили или тараканов на кухне - вот тебе тебе - ПО и микрометры с классом точности ЧПУ, а не то, о чем ты подумал. Директоров танковых заводов вообще расстреливали каждые 2 месяца по одному по клеветническому доносу следующего - вот где ЧПУ, а не там.
Питер Петренко 
Василий, нет Социализма ни в Швеции (Королевство!) ни в ФРГ (Парламентская республика). Капитализм у них.
Федор Трофимов 
Замечательный язык! За что срок мотали, любезный?
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
За что мотал - тебе об этом даже мечтать не стоит.
Федор Трофимов 
Удачи вам в этом направлении! Почаще и побольше!
игорь сердюк 
Если Андропов побыл у правления хотя года три жили б досих пор нормально
николай сосновский 
История не терпит сослагательного наклонения.
Рашит Самигуллин 
глупость,именно он протащил Горбачёва
владимир шипулин 
Игорь,мы сегодня живём по андроповским заветам.Тебе это нравится?
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Если бы эта тварь продержалась в кремле еще бы год - тебя бы уже давно показывали бы в зооопарке.
Георгий Ситнянский
Пока "история не терпит сослагательного наклонения", она "учит только тому, что ничему не учит". Всегда нужно изучать альтернативные варианты, хотя бы чтобы не повторять одни и те же ошибки.
николай сосновский 
Это да, но и на ошибках прошлого тоже надо учиться.
Питер Петренко 
Игорь, нет в истории сослагательного наклонения. Поэтому не стоит выдумывать, что было бы, если бы.
Если бы у бабушки были мужские половые органы, то она была бы дедушкой.
Стас Сталбеков 
как бы не говорили были достижения СССР. Выходцы из народа типа Горбачев, Чубайс, Гайдар уничтожили страну. Вместо того, по Китая произвести модернизацию общества и страны. Сравните Китай 1960 года и Россию сейчас.
николай сосновский 
Китайский лидер Дэн Сяопин сделал по хитрому - он в 70-е годы переманил американскую промышленность на свою территорию и, в результате, США вынуждено покупать свои же товары у китайцев.
Алексей Петрович
Николай Китай начал пускать к себе западное производство в конце 90-х . Когда уже СССР развалился.
николай сосновский 
Алексей, Дэн Сяопин умер в 1997 году. И Китай начал пускать к себе западное производство в 70-е годы. Иначе зачем Дэн Сяопин встречался в Пекине с Никсоном?
Алексей Петрович
Я в1992 встречал делегацию , которая состояла из первого секретаря Синьцзян-Уйгурского округа и с ним команда (одеты были как детдомовские ) так они просили трактора , грузовики , самосвалы. С техникой у них были большие проблемы и с деньгами тоже да и на бартер предложить ничего не смогли.
николай сосновский 
Первый секретарь округа и первый секретарь ЦК КПК разный вес имеют и разные предложения. Наш губернатор Приморского края тоже может приехать в Китай и вести деловые переговоры, но он не может в качестве оплаты предлагать китайской стороне те же автоматы Калашникова, т.к. не имеет таких полномочий.
Алексей Петрович
Николай , не было у них в 92 нихрена , кроме ширпотреба, желания и поручения партии.
николай сосновский 
Вот, о ширпотребе и идёт речь. Ширпотреб - это товары широкого потребления, начиная от шариковых ручек и заканчивая компьютерами с телевизорами.
Георгий Ситнянский
"Я в1992 встречал делегацию , которая состояла из первого секретаря Синьцзян-Уйгурского округа и с ним команда (одеты были как детдомовские ) так они просили трактора , грузовики , самосвалы. С техникой у них были большие проблемы и с деньгами тоже да и на бартер предложить ничего не смогли".
Так то Синьцзян - глубинка (быстрее других развиваются приморские провинции, ещё и сейчас, а что про 1992 год говорить!), к тому же национальная окраина.
Алексей Петрович
Георгий, дело не в глубинках , а в том что в 1992 китайцы стоя на коленях просили трактора ЧТЗ а уже в 2003 мы у них стали покупать трактора-погрузчики аналог Caterpillar.
Георгий Ситнянский
Если вы говорите, что "дело не в глубинках", значит, китайских реалий не знаете.
Ivan Ivanov
Обнуленным и его ОПГ наша страна уже доведена до нищеты ни космоса ни вооружения только ложь пропаганда прививки от короны четыре месяца назад делать начали типа массово одна только ложь
николай сосновский 
Весело читай вой либерально-капиталистических шакалов.
Виктор Игнатов
В СССР была тотальная бедность и это не миф , сам 1963 года рождения , Государство было отсталое и это не миф И агрессором было , отец был в Венгрии в 1956м по пьяне иногда можно было из него правду вытащить
Андрей Седлецкий 
Я родился в 1961 году (на 2 года старше Вас, Виктор Игнатов), и рос в семье простых инженеров (зарплата инженеров тогда была около 120 руб.), и никакой "отсталости государства", и тем более тотальной бедности - не видел, и не ощущал! И это не миф!

Получив БЕСПЛАТНОЕ высшее образование, работал мастером на БАМе за 150р./месяц, а у рабочих (монтажников, бетонщиков, и т.д.), зарплаты начинались от 800 р./месяц (плюс северные надбавки более 80%, как и у меня...).

Но я не возмущался такой диспропорцией, так как понимал, что за всё бесплатное (включая стипендии, на которые можно было тогда прожить), надо будет потом платить.

И КТО больше потерял от развала СССР? - "Элита" (включая учёных и инженеров), или простой рабочий человек, которого "опустили ниже плинтуса"???

А по поводу "агрессии" - сначала посмотрите, кто о ней вопит (Украина, Польша, Грузия,
Прибалтика), и КТО их в этом поддерживает (США САМИ развязали ВСЕ последние войны, проявив явные признаки агрессии, "вламываясь" во внутренние дела других стран).
А в случае Венгрии, Чехии, и Афганистана СССР пришлось вмешаться, чтобы "сохранить своё лицо"...
Сергей Свиридов 
Отряды путина кричат мы погибнем без путина и путиничказадюл в СССР были только галоши
Андрей Парижский 
Когда вижу очередные сказки про то, как хорошо я жил в СССР, сожалею только об одном. Нет у меня машины времени, чтобы авторов сказок отправить туда. Пусть нажрутся того "счастья" по горло. По справедливости. Вдруг кто поумнеет.
владимир шипулин 
В СССР плохо было с туалетной бумагой.Вот теперь засранцы это и вспоминают....
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Если мамаша занималась проституцией, а папаша фарцовкой, то да - не сладко им было на пересыльных и этапе, а тебе в детдоме - сочувствую.
Георгий Ситнянский
"Когда вижу очередные сказки про то, как хорошо я жил в СССР, сожалею только об одном. Нет у меня машины времени, чтобы авторов сказок отправить туда".
Ну да, как андерсеновского советника юстиции Кнапа ("Калоши счастья") во времена средневекового короля, времена которого он идеализировал. В два счёта прозрел!
Федор Трофимов 
А всех либерально настроенных - сослать в "святые 90е"! В 2000м установить хроно-границу, и их из этого "рая" не выпускать.
Андрей Парижский 
Сочувствую Вашему опыту. Мне не довелось так круто попасть. Хватило просто жизни в коммуналке.
Просто Дурак
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Что ж ты в общество защиты животных не обратился? Или после зоны и психушки другое не давали? Моим предкам сразу двушку дали, а когда увидели как батя-штангист гонял на стройке таких, как ты гомиков пинками, конкуренты сразу дали трешку в элитном районе, за которую они платили коммуналку всего 4 рубля, Бро, при зарплате 200-350, пенсии 90. 4 ру бля, Бро! Плюс премии и 13-е зарплаты. ЧЕТЫРЕ, Бро, а не 18 тыс как щаз при пенсии в 8 тыс и зарплате 17. И все это благодаря тебе - гомику-хлюсту из коммуналки - ленивому как сто тысяч свиней, тупому, как двести валенков, которого нужно было гонять пинками по стройке и долбить дрыном по бестолковке три раза в день, чтобы не пытался нажраться побелки или сбыть налево пару кирпичей за пол стакана самогона.
Георгий Ситнянский
"А всех либерально настроенных - сослать в "святые 90е"! В 2000м установить хроно-границу, и их из этого "рая" не выпускать".
В 90-х я жил. Нелегко было, да, но с "раем" первых лет пяти большевиков (и 1929-1934) и рядом не стояли!
владимир шипулин 
А чем сегодня не 90е?
Или может путин не либерал?
владимир шипулин 
И кто тебя в этой коммуналке держал?
На цепи что ли сидел?
В. М.
Юзик Смердянский,будь сейчас машина времени ты бы свалил в жидосию,но ты бы там не выжил
Федор Трофимов 
Гоша, а вы жили в 1929 - 1934? Так вот ты какой, Дункан Мак Лауд!
Между прочим, до 1931 года существовал НЭП, что же вам не нравится? Правда "рассцвета частного предпринимательства" почему-то не получилось. И не надо ущербность капиталистической системы валить на большевиков, почитайте Солоневича, там хорошо показано, как он "трудился". Более того, наиболее честные авторы, давно признали, что капиталистический уклад не смог обеспечить русскую армию в первой мировой войне ни снаряжением, ни оружием. Только ввод казенных (государственных) заводов смог решить вопрос "снарядного голода". Буржуазия рвалась к власти, а работать не умела, вот и пришли большевики. А теперь начинаются сказки, о "добрых капиталистах со светлыми лицами".
Георгий Ситнянский
"Между прочим, до 1931 года существовал НЭП"
Умному достаточно...
"наиболее честные авторы, давно признали, что капиталистический уклад не смог обеспечить русскую армию в первой мировой войне ни снаряжением, ни оружием. Только ввод казенных (государственных) заводов смог решить вопрос "снарядного голода".
С больной головы на здоровую. Как раз привлечение (после тяжёлых поражений 1915 г.) частника помогло решить проблему. И что это за "честные авторы" - поимённо хоть 2-3?
Федор Трофимов 
2-3? Извольте!
А И Деникин "Путь русского офицера"
Наши заводы медленно выполняли заказы по снабжению, так как требовалось применение отечественных станков и машин и ограничен был ввоз их из-за границы.
Собственно, уже в конце 1914 года обнаружился острый недостаток снарядов и патронов...
И к весне 1915 г. окончательно назрел страшный кризис вооружения...

Ну и где он, свет капитализма? При том что Деникин пишет: "Кредиты на военные нужды отпускались и министерством финансов и последними двумя Государственными Думами достаточно широко."
И правду пишет. В 1900 году военный бюджет России составлял 300,9 млн. руб, в 1913 – 581,1 млн. руб. И это только Военное министерство, флот финансировался отдельно.
Где деньги, Билли?

Ф. Юсупов "Конец Распутина"
Что касается образованных классов, то левонастроенные слои интеллигенции мечтали о демократической республике c социалистическим оттенком, а более умеренные ей круги увлекались самым крайним парламентаризмом. Богатая буржуазия в свою очередь стремилась к власти и к политическому влиянию в стране.
Без комментариев

П. Н. Милюков "Воспоминания т.1
Позволю себе привести подлинные выдержки из этих немногих номеров нашего органа. В самом первом номере "Народной свободы" я писал: "Мы хорошо понимаем и вполне признаем верховное право революции, как фактора, создающего грядущее право в открытой борьбе с историческим правом отжившего уже ныне политического строя"
П. Н. Милюков, напоминаю, лидер партии, называвшейся "Конституционными демократами"
Это Милюков со товарищи жаждал "великих потрясений", а когда они наступили, благополучненько сбежал из страны, оставив "несчастный народ" на произвол судьбы. Знакомая картинка?!

М. Палеолог "Царская Россия накануне революции"
Прения, открытые Керенским, по-видимому, привели в единогласному принятию следующих положений: 1) Постоянные неудачи русской армии, беспорядок и нерадивость в управлении, ужасающие легенды об императрице, наконец, скандальное поведение Распутина окончательно уронили царскую власть в глазах народа. 2) Народ очень против войны, причины и цели которой он более не понимает. Запасные все неохотнее идут на фронт; таким образом, боевое значение армии все слабеет. С другой стороны, экономические затруднения растут с каждый днем. 3) Поэтому очень вероятно, что в ближайшем будущем России придется выйти из союза и заключить сепаратный мир.
М. Палеолог - французский посол в России.

Ничего не меняется. Сначала стадо дебилов ломает систему, а потом выясняют, кто виноват.
Кстати, читая иные ваши комментарии, всё время вспоминаю записки Солоневича. Там некто Стародубцев, бывший активист, попавший в лагерь, был уверен, что ихтиолог - это вымершая рыба
Георгий Ситнянский
"И к весне 1915 г. окончательно назрел страшный кризис вооружения..."
Ещё раз для особо одарённых: частнику разрешили снабжать армию лишь ПОСЛЕ тяжёлых поражений мая-сентября 1915 г.
Федор Трофимов 
Специально для вас:
В России было три крупных патронных завода. Петроградский и Луганский - казенные, Тульский - частный.
В 1916 (столь любимом вами году) произведено патронов (в млн. шт)
Петроградским заводом 620,6
Луганским заводом 562,1
Тульским заводом (частным) 303,4

Это и есть лидерство частного предпринимательства?

А вот что пишет о "частной инициативе" А.А Маниковский:
Уже самый факт необходимости защиты развернутой программы казенного строительства показывает силу воздействия банков и буржуазных организаций на направление всей экономической политики правительства. Политика ГАУ, находила лишь слабый отклик в правительственных кругах, в то время как промышленники находили могущественное покровительство и умели добиться осуществления своих планов, клонившихся к всяческому угнетению казенных заводов. (то есть , давали взятки - мое примечание ) Выходило, что не казенные заводы «угнетали» частные предприятия, а именно последние мешали созданию казенных предприятий даже в таких пределах, которые хотя бы минимально обеспечивали потребности государственной обороны. Общее направление правительственной политики скорее склонялось во вред государству и в пользу промышленников. Военное ведомство относительно поздно, лишь в 1915 г., пришло к выводу о необходимости строительства новых предприятий, а в 1916 г. еще приходилось доказывать целесообразность и необходимость этого.

И еще один примерчик "частной инициативы", из работы Маниковского:
... промышленник и купец Н. А. Второв устроил специальный завод для снаряжения 76-мм гранат, изготавляемых по французскому образцу Организацией С. Н. Ванкова. Завод этот был устроен Второвым на аванс в 15,6 млн. руб., полученный при заключении заказа на изготовление 4 млн. взрывателей по 13 руб. за штуку общей стоимостью 52 млн. руб. Срок выполнения заказа — 1 июня 1918 г. По выполнении заказа завод должен перейти в собственность казны. В апреле 1916 г. Особое совещание по обороне разбирало заявление Второва об отказе от взятого обязательства на строительство завода взрывателей, вследствие «чрезмерной требовательности артиллерийского ведомства». Выступивший с объяснениями А. А. Маниковский заявил Совещанию, что так как завод по окончании выполнения заказа переходил к казне, то Второв относился к его оборудованию недостаточно серьезно, а артиллерийское ведомство предъявило «достаточно строгие требования». Настоящая причина его отказа заключалась в невозможности добыть станки в Англии. Совещание удовлетворилось объяснениями Маниковского, но поддержало Второва.

Это просто триумф частной инициативы! Взять во время войны крупный аванс, а потом сказать "ну не шмогла я".

Вам пожалуй не стоит обсуждать серьезные темы, не ваше это...
Георгий Ситнянский
Вы Маниковского цитируете случайно не по советскому изданию каких-нибудь 30-х годов? Ну, там так препарируют... И про патроны очень может быть подтасовка данных - примеров немало.
Федор Трофимов 
Данные по патронам из "Всеподданейших отчетов военного министерства". Гошенька, трудно жить, когда все вокруг идиоты, а вы непризнанный гений, да, бедненький?
Георгий Ситнянский
Зря иронизируете. Среди совковатников действительно чувствуешь себя как Чернышевский в Астрахани - "Робинзоном Крузо среди Пятниц".
Федор Трофимов 
Верю. В психологии комплекс превосходства — это такой вид психологической защиты, при котором за чувством превосходства над окружающими людьми человек скрывает ощущение своей неполноценности.
У вас вполне рядовой случай, ничего интересного.
Георгий Ситнянский
"В психологии комплекс превосходства — это такой вид психологической защиты, при котором за чувством превосходства над окружающими людьми человек скрывает ощущение своей неполноценности".
Это больше на вашего брата похоже...
Федор Трофимов 
Ну вот и славно! Вот мы и до шли до "от такого слышу". А "Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок" будет?
Андрей Седлецкий 
Георгий, а сколько именно Вам было лет в 1929 году???
Вы ОООчень хорошо сохранились с того времени.
Даже не верю, что Вам больше 100 лет, судя по активности на сайте...
Лев Рубин
Какие же это мифы(?) Это все правда. И по каждому пункту можно привести доказательства.
А миф (точнее - утопия) - это про "социализм как переходную форму к коммунизму". И вообще, "теория Маркса" об общественно-экономических формациях устарела еще в позапрошлом веке. Никаких "-измов" нет. Государство определяется формой правления - в СССР была диктатура... Ну, а в социальном плане... не бывает при диктатуре социальных государств. И в РФ, его нет... хоть и написано в Основном законе - "социальное государство". При клептократии (а сейчас в России такая форма правления) тоже не может быть социального государства.
Федор Трофимов 
Теория Маркса устарела? Интересно. В научных кругах ФРГ, например, этого не знают. Там считают,что теория Маркса необыкновенно востребована. И общепринятое в исторической науке положение, что по мере развития этносов, они проходят сходные технологические уклады - это как раз выводы из марксизма. Правда об этом принято стыдливо помалкивать.
Георгий Ситнянский
Теория Маркса не "устарела", а меняется с десятилетиями и веками, как и всякая другая научная концепция. Сами Маркс и Энгельс к концу жизни отказались, например, от "диктатуры пролетариата" и перешли на позиции демократического социализма.
Лев Рубин
Характерные словосочетания - "В научных кругах..", "в исторической науке"...-присущие невеждам, или(и) страдающим олигофренией (правда не в тяжелой форме) ... Любезный, Вы к какой категории относитесь?
Лев Рубин
Да, все меняется... и в конечном итоге, все эти изменения ("количество") приводят к смене качества (в данном случае я и пишу к устарению -"смерти теории")
А диктатура пролетариата - так это форма правления у государства, которое по Марксу-Энгельсу-Ленину- Шарикову должно "отмереть" (устраниться). Так вот, на практике - ничего такого не произошло (ни разу).
Федор Трофимов 
Заблуждение, это то, что известно всем, но неверно.
Последовательность Маркс-Энегельс-Ленин, как раз такое заблуждение.
Идея победы социализма, в одной отдельно взятой стране, идея Ленина, подтвержденная практикой. У Маркса её нет.
Марк писал о всепланетном переходе к новой формации, справедливо полагая, что пока будет капитализм, будет и соблазн оказаться среди богатых и неработающих.
Кроме того, "ни произошло ни разу", и "не произойдет никогда", это очень разные постулаты.
Федор Трофимов 
К категории культурных людей, которые, в отличии от быдла, возражения воспринимают спокойно.
Лев Рубин
"не произошло ни разу" - это констатация факта... т.е. - та практика, которая хоронит "теорию". А не "произойдет никогда" - обычное предположение, которое еще надо обосновать.
Ну, а про ошибки и заблуждения немного не так... советую у Ф.А.Селиванова почитать... про атасферу.
Я как раз и разделил, написав что устарела "экономическая теория Маркса", а про построение социализма (неважно отдельно или нет)... так сам термин социализм на этой теории основан. Никакого социализма построено не было и практика это подтвердила. Социальное государство и социализм - разные вещи.
Федор Трофимов 
"Устарела "экономическая теория Маркса" Хм... А что, прибавочную стоимость научились извлекать как то иначе? "Черт возьми, Холмс, КАК?"
Я конечно познакомлюсь с работой Селиванова, но как то привык читать первоисточники. Вот прочитаешь, например, "Принципы коммунизма", Энгельса, а там написано:
Труд – такой же товар, как и всякий другой, и цена его определяется теми же законами, как и цена всякого другого товара. При господстве крупной промышленности или свободной конкуренции, – что, как мы увидим дальше, есть одно и то же, – цена товара в среднем всегда равняется издержкам производства этого товара. Следовательно, цена труда тоже равна издержкам производства труда, а издержки производства труда состоят именно из того количества жизненных средств, которое необходимо, чтобы рабочий был в состоянии сохранять свою трудоспособность и чтобы рабочий класс не вымер. Более, чем нужно для этой цели, рабочий за свой труд не получит; цена труда, или заработная плата, будет, следовательно, самой низкой, составит тот минимум, который необходим для поддержания жизни. Но так как в делах бывают то лучшие, то худшие времена, рабочий будет получать то больше, то меньше, совершенно так же, как фабрикант получает то больше, то меньше за свой товар. И как фабрикант в среднем, если взять хорошие и плохие времена, все-таки получает за свой товар не больше и не меньше, чем издержки производства, так и рабочий в среднем получит не больше и не меньше этого минимума. Этот экономический закон заработной платы будет осуществляться тем строже, чем больше крупная промышленность будет овладевать всеми отраслями труда.
Эта цитата Энгельса, краткое изложение общих положений теории Маркса, изложенной в "Капитале". Что, в реальности всё по другому? И понятие "средне-рыночная зарплата", выше которой работодатель постарается не платить, не существует?
И позвольте заметить, что возражать Марксу, можно только в форме "Вот Маркс сказал так, а вот эти факты его опровергают". Формула: "Маркс не прав, потому что это сказал некто" - для младших классов школы конечно подойдет, но не более.
Лев Рубин
У Ф.А. Селиванова про атасферу, а не про Маркса. А Марксу возражал Бакунин... и "прогнозировал", что будет на практике (в какое безобразие это превратится). Все что он спрогнозировал и подтвердилось. Ключевое здесь слово - "практика" (без которой - "...теория мертва")
Федор Трофимов 
Бакунин возражал Марксу в вопросах строительства общества нового типа, а мы говорим об экономическом блоке марксистской теории.
Каким образом, возражая Вернадскому, можно опровергнуть Маркса, для меня вообще загадка загадок.
Расшифруйте это интеллектуальное сальто-мортале, будьте так добры...
Михаил Мусихин 
Опяь правда перемешенная с ложью. Голод в Россию пришёл вместе с победой большевизма. СССР не увеличил площади страны, а уменьшил её, расчленив при этом всё по республикам, дав многим из них незаслуженные права. Нещадно эксплуатировал свой народ, грабил и рушил храмы, и только в поздний свой период брежневского застоя обрёл человеческое лицо, а многое хорошее в нем было потому, что были живы ещё бабушки и дедушки, те кто был воспитан в христианской вере, те, кто победил фашизм, те, кто просто любили свою Родину.
Василий Семенников 
Как говорил Менделеев "Сказать то оно все можно, а ты поди демонстрируй!" История нам подарила несколько прекрасных моделей: ГДР/ФРГ, Северная/Южная Корея, Эстония/Финляндия и Северный/Южный Вьетнам. Все разговоры насчет разных ментальностей или погодных условий исчезли, чистый эксперимент - Капитализм/Социализм. Ну, и как вам результат?
Георгий Ситнянский
В ГДР ("витрине соцлагеря") - "прекрасные" по сравнению с СССР или Румынией. Но вот восточные немцы, глядя на ФРГ, явно думали иначе.
Федор Трофимов 
Граждане СССР, глядя на кап. страны, тоже думали, что там "реки молочные и берега кисельные". Правда с реальностью это не имело ничего общего, как мы теперь знаем.
russo38 izrin 
Диву даёшься, как ЗАГАДИЛИ мозги КПСС и другая сволочь и никто себе в голову не возьмёт, а что ХОРОШЕГО сделали бандиты большевики! Они что растили ХЛЕБ, они кормили голодных! Эти бандиты у одних всё ОТНЯЛИ, ЗВЕРСКИ УБИЛИ, и раздали другим! Всё и вся деятельность бандитов Ленина, Сралина, затем затеяли войну и потопили в ерови другую массу народа!!
Федор Трофимов 
А разве в 90е не всё отняли у ВСЕХ, что-бы забрать СЕБЕ? Это лучше?
Георгий Ситнянский
А кто отнял? Та же номенклатура и отняла. Вернее, коллективную собственность класса номенклатуры "прихватизировали" отдельные номенклатурные как бы капиталисты.
Федор Трофимов 
То есть КАПИТАЛИСТЫ? Вот вы и проговорились. СССР погубила не неправильность системы, а человеческая глупость и жадность. И капитализм действительно хуже социализма, ибо в основе его воровство, умение отнять у другого. Читайте Прудона.
Георгий Ситнянский
Ещё раз для особо одарённых: у нас капитализм номенклатурный, выросший из Совка. И в его основе - действительно умение отнять и поделить, ибо ничего другого они не умеют.
Федор Трофимов 
КАПИТАЛИЗМ, Вы не читаете, то что пишете?
Как вы любите, анекдот в тему:
Чукча не читатель, чукча писатель.
Алексей Петрович
Технологии пришли с запада, у нас такими отродясь не пользовались. Отнять -распилить поделить-откатить . Еще много всяких выкрутасов.
Георгий Ситнянский
Ну, если вы не видите разницы между нормальным капитализмом и номенклатурным, то "не читатель" (впрочем, и "не писатель") тут не я.
Федор Трофимов 
Да Вы Гошенька коммунняка! Наймит мирового интернационала! Гнойный прыщ на светлом лике госдепартамента сша! Ваши соратники, всегда говорили, что капитализм может быть только хороший, и другого не существует! Что частная инициатива даст возможность людям проявить свою деловую хватку, а "невидимая рука рынка всё расставит по местам!
Да вы понимаете какую ересь вы заронили в головы читателей?! Получается что и социализм может быть хорошим? Что СССР не надо было уничтожать, а только реформировать (как это делает Китай)? Что сам по себе капитализм - это лишь одна из возможных форм государственного устройства, да и не самая лучшая? Куда смотрит ЦРУ! Взять предателя, и утопить в самом зловонном сортире, в трущобах Лос-Анджелеса!
Федор Трофимов 
Когда хмурые мальчики из ЦРУ за вами придут. Ну что-бы сумасшествие симулировать. Хи-хи-хи
Георгий Ситнянский
Анекдот в тему:
Такой дикий капитализм, как в экс-СССР, могли построить только бывшие коммунисты. Они просто реализовали то, чему их учили про капитализм в СССР.
Федор Трофимов 
А капитализм может быть не диким? Вот теперь вы меня действительно насмешили
Дмитрий X
Поясните, откуда взялись репрессированные в СССР? Кто строил Беломор-канал? Почему в СССР было такое количество взяточников и казнокрадов? Почему в деревнях, людям не давали паспорта на руки? Почему, чтобы купить калбасы, нужно было ехать в Москву? Почему за покупку 100 долларов человека сажали на 10 лет? Ведь так хорошо было в СССР.
Алексей Петрович
Дмитрий в СССР взятки были , но не такие как сейчас , технологии распилов и откатов и прочих махинаций пришли к нам вместе с рыночными отношениями . Не знаю в каком захолустье вы жили что колбасы не видели. И что было делать с долларами в провинциальных городах?
Alex Mag
Насколько мне известно, сссровские сателлиты (бывшие совреспублики), благодаря активности партхозноменклатуре советской, предательской относительно России, смогли поиметь от советского общенародного"пирога" в разы более, чем россияне могли получить. От того и советская страна захирела, что россияне не желали более спонсировать всю ту периферию прожорливую и мафиозную, насколько это прокуратура показала. И теперь, только откровенные мудачки из россиян могут желать ссср возрождать.
Федор Трофимов 
А постсоветская реальность показала еще и другое:
- оказывается в реальности капитализм совсем не так хорош, как нам его изображали
- оказывается "платное" - не значит "качественное"
- оказывается владелец производства, может быть еще большим идиотом, чем парторг, и решения принимать еще более дурацкие
- оказывается "уверенность в завтрашнем дне", это действительно серьезный плюс, поскольку помогает хоть как то планировать свою жизнь
- оказывается "свободные СМИ" врут больше чем "СМИ советские"
- оказывается либеральная свобода - это свобода сдохнуть в канаве
И этот список можно продолжать бесконечно.
СССР никто не собирается возрождать, но и хвалить то, что выросло на его руинах не за что.
Алексей Петрович
Alex Mag вы говорите как Буш старший в знаменитом интервью 1992 года.
Георгий Ситнянский
"оказывается владелец производства, может быть еще большим идиотом, чем парторг, и решения принимать еще более дурацкие"
Особенно если владелец - бывший парторг.
"оказывается "свободные СМИ" врут больше чем "СМИ советские"
А вот этого не надо. По крайней мере с либеральными СМИ можно спорить и громко говорить "Не верю!"
Федор Трофимов 
Здесь не штаты, и уверенность в том, что воспримут любую глупость, если повторять достаточно долго - не срабатывает.
Джони Деппу и Харви Вайнштейну расскажете о возможностях спора с "правдорубистыми западными СМИ". Джоан Роллинг можете посмешить.
Когда "все жизни важны" - расистский лозунг, говорить об объективности сми, это смешно.
Александр Воловицкий
"Право на работу, бесплатное жилье и образование закреплялись законодательно".
Это и есть миф. Вместо достойной оплаты труда всё это давалось народу как подачка.
"В СССР была тотальная бедность". Это не миф. Вспомним, сколько лет нужно было копить на машину, на зимнее пальто, преличный костюм, на поездку «дикарём» в отпуск семьёй с двумя детьми.
"Тоталитарный СССР". Какой же это миф? Желание пройтись по Парижу приравнивалось к измене Родине, со всем вытекающим. Репрессии по ложному доносу, ленинградское дело, дело врачей, борьба с космополитизмом, "чистка" высшего офицерского состава РККА перед войной... «Демократия» на марше.
"СССР отсталое государство". Не такой уж миф. Всё для нормальной и комфортной жизни пришло с Запада. Лифт, холодильник, газовая плита, телевизор, домашний серийный комп...
"Советский Союз был агрессором". Какой же это миф? Нападение на Польшу и Финляндию было ВЕРОЛОМНЫМ – без объявления войны. Эти страны никакой угрозы для СССР не представляли. Нападению на Финляндию предшествовала специально разработанная провокация – расстрел возле границы на камеру заключённых, переодетых в военную форму. Для правой войны этого не требуется. Да и не помогло – всё равно СССР вышвырнули за это из Лиги Наций. Для сравнения: Японии "по-человечески" была объявлена война за час до начала наступления.
Федор Трофимов 
Извините, а что вы называет "достойной оплатой труда", и главное, в экономике какой страны это реализовано?
Александр Воловицкий
Федор Трофимов !
"Извините, а что вы называет "достойной оплатой труда". Ответ на этот вопрос "сидит" в потребительской корзине. Предлагаю сравнить их для России и Германии.
Кроме того – в 2020 г. работник немецкой фирмы получает минимум 9,35€ в час. В России для трудоспособных граждан – мрот 12 130 р/мес. При 88 рублей к 1 евро... Дальше сами, или помочь?
Федор Трофимов 
Дальше пожалуйста.
Начнем с налогообложения: В России НДФЛ 13% от зарплаты, в Германии - 45%.
В Германии обязателен отдельный налог на телевидение, даже если у тебя нет телевизора.
Цены в магазинах, стоимость услуг, стоимость найма жилья сравним, или не продолжать?
А главное, ну-ка покажите мне среднестатистического гражданина, который считает что ему платят "достаточно"?
Алексей Шкуратов 
"Мифы" 3 и 4 подтверждаются множеством документов и свидетельств.
Федор Трофимов 
Действительно, передергивать и обманывать не красиво.
Поэтому берем Ваши же цифры, и считаем:
9,35*8*22 = 1645,6 € (в месяц)
А минимальная ставка налогообложения 14%, налагается на доход 9000 € В ГОД
Т.е 9000 / 12 = 750 € (в месяц)
Ерунда какая-то получается, минимальная зарплата, согласно вашему утверждению одна, а налогообложение начинается с зарплат вдвое меньших?
А поскольку цифра 9000 € в год, официальная, а ваша ничем не подтверждена, берем за основу
750 € в месяц.
Полное налогообложение:
НДФЛ 14% (с 9000 € в год),
Пенсионный сбор частично оплачивает сам сотрудник 9,3 %
Медицинское страхование частично оплачивает сам сотрудник 7,3%
Страхование от безработицы частично оплачивает сам сотрудник 1,5%
Итого, 32,1%
Надбавку солидарности, 5,5% с уплаченных налогов я не упоминаю.
Итого, примерно 509,25 € на руки.
Согласно вашему утверждению, затраты на питание 13 % от зарплаты.
Это 66,2 € т.е по сегодняшнему курсу 5 852, 742 руб.
Бред какой-то...
Александр Воловицкий
Федор Трофимов, начнем с налогообложения: "В ... Германии - 45%".
Передёргивать и обманывать некрасиво. Налоговая ставка начинается от сумм свыше €9,5 тыс., составляет от 14% и прогрессирует до 45% от доходов, ПРЕВЫШАЮЩИХ €254,5 тыс. за год! По статистике расходы на питание составляют прибл. 13% от зарплаты, за что соседи непрестанно её порицают.
Александр Стародубцев 
Ну как всегда по фактам
2." в техническом плане Советский Союз не уступал западным странам. При этом в космосе, робототехнике и атомной энергетике мы и вовсе были лидерами." специально цитирую всю фразу. В "робототехнике мы были лидерами" - это круче чем сказки Андерсона. Практически все робототизированные линии для промыщленности закупались за границей. То что изобреталось, внедрить не могли.
4. "Тоталитарный СССР. Это утверждение также является буржуазной пропагандой. Ее цель – приравнять коммунизм к фашизму, полностью дискредитировав Советский Союз в глазах современников и укрепив их веру в мировой капитал." Никто не собирается равнять коммунизм и фашизм. А вот определение тоталитаризма - "форма отношения общества и власти, при которой политическая власть стремится к полному (тотальному) контролю людей и общества, ставя задачу полностью контролировать все аспекты человеческой жизни[3][4]. Проявления оппозиции в любой форме пресекаются или подавляются государством."
5."СССР подсадил Россию на нефтяную иглу" - все правильно как только в начале 80 годов цены на нефть рухнули, так за 10 лет рухнул и СССР.
Так что автор кривит душой против 5 фактов.
Александр Лола 
Присоединяюсь к НАШЕЙ БОЛЬШОЙ аудитории !!! Вы меня обнадеживаете на ОТРЕЗВЛЕНИЕ и ИЗГНАНИЕ ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ ОЛИГАРХИИ, захватившей власть в Росии СТРАНЕ "УНИКАЛЬНОЙ ПОЛИЭТНИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ" Наш глава в 2019 г признал эту оценку России сославшись на философов "Серебреного века", но потом стыдливо начал исключать даже И .ИОТИНА (кто давит Чубаусовиков)
Леонид Богданов 
А господин Путин в СССР производил одни калоши.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Миф о «тупом кавалеристе» Ворошилове
Миф о «тупом кавалеристе» Ворошилове
33
Мужской журнал 08:00 08 апр 2021
Топ-5 тачек для хасанства
Топ-5 тачек для хасанства
13
Авто-Тема 04:19 10 фев 2021
Какой материал лучше подойдет для пола в прихожей? Какой материал лучше подойдет для пола в прихожей?
Советские мифы про Леонида Брежнева.
Советские мифы про Леонида Брежнева.
160
Ваши новости 15:31 27 фев 2021
Миф о «просвещённой» Европе
Миф о «просвещённой» Европе
25
Мужской журнал 09:00 07 апр 2021
Охлобыстин призвал закрыть «Первый канал»
Охлобыстин призвал закрыть «Первый канал»
28
Ваши новости 04:01 07 апр 2021
Топ 20: Интересные и познавательные исторические факты (20 фото)
Топ 20: Интересные и познавательные исторические факты (20 фото)
1
Мужской журнал 11:00 10 апр 2021
Миф о декабризме и «рыцарях без страха и упрёка»
Миф о декабризме и «рыцарях без страха и упрёка»
37
Мужской журнал 09:00 04 мар 2021
5 признаков опытного водителя на дороге.
5 признаков опытного водителя на дороге.
37
Авто-Тема 04:11 07 фев 2021
В Северной Корее начинается голод
В Северной Корее начинается голод
7
Ваши новости 12:46 Вчера
При Сталине такое было. Самая уникальная афера времен СССР
При Сталине такое было. Самая уникальная афера времен СССР
13
Мужской журнал 08:00 04 апр 2021
Миф о пользе сменяемости власти.
Миф о пользе сменяемости власти.
218
Ваши новости 08:01 28 окт 2020
Специалисты напомнили об опасности современных электронных ПТС
Специалисты напомнили об опасности современных электронных ПТС
5
Авто-Тема 19:07 Вчера

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства