Новости, политика, экономика, общество

Игорь Чубайс: Войну с Гитлером выиграли 53 государства, а не СССР, которого нет уже почти 30 лет



Сражение под Прохоровкой и герои-панфиловцы - мифология и пропаганда, утверждает Чубайс

Игорь Чубайс. Фото: kp.ru

Профессор Московского экономического института философ Игорь Чубайс считает победу Советской Армии в танковом сражении под Прохоровкой «одной из многочисленных сфальсифицированных советскими идеологами историй о Второй мировой войне», «подхваченных сегодня кремлевскими пропагандистами». Об этом Чубайс заявил в интервью русской службы «Голоса Америки», комментируя статью в немецкой Die Welt.

«Это не является каким-то открытием. Просто сейчас годовщина танкового сражении под Прохоровкой, поэтому тема снова всплыла на поверхность. Многие факты, связанные с битвой, доказывают, что это одна из многочисленных сфальсифицированных советскими идеологами историй о Второй мировой войне, подхваченных сегодня кремлевскими пропагандистами. Это из того же ряда, что и легенда про 28 героев-панфиловцев (всем им посмертно присвоено звание Героя Советского Союза, позже оказалось, что часть из них попала в немецкий плен, а один стал полицейским и был впоследствии осужден судом – «Голос Америки»).

Сражение под Дубосеково (якобы место боя панфиловцев), как и сражение под Прохоровкой имели совершенно другой смысл и исход. Приведу несколько фактов. Под Прохоровкой в основном согнанными туда русскими женщинами и подростками был выкопан глубокий противотанковый ров. Но командование танковым войсками отчего-то не приняли это во внимание. Поэтому бронемашины проваливались в ров, не могли преодолеть препятствие и становились легкоуязвимыми мишенями», - утверждает Чубайс.

По его словам, «немцы отступили из-под Прохоровки не потому, что победили наши танкисты, а потому, что в этот самый момент американцы высадили свои дивизии на Сицилии, и Гитлер понимал, что еще немного, и он потеряет не Прохоровку, а Муссолини и возглавляемую им Италию как союзника».

Чубайс ставит коммунистов и нацистов на одну доску, отказывая России в исторической победе над гитлеровской Германией: «Если говорить о том, что наша страна во главе с Иосифом Сталиным победили в 1945-м, то надо учитывать, что именно Сталин вместе с Гитлером развязали эту войну, о чем четко написано в секретном протоколе приложения к пакту Молотова-Риббентропа. Этот протокол долго скрывался от стороннего взгляда. Если говорить о победе Советского Союза, то надо иметь ввиду, что на самом деле войну выиграли 53 государства, вошедшие в антигитлеровскую коалицию. К тому же Советского Союза уже почти тридцать лет нет и советского народа нет. Поэтому, с какой стати Российская Федерация присваивает себе то, что совершило другое государство, в состав которого, к слову, входили еще 15 республик? Казахи, грузины, украинцы, белорусы и другие народы внесли огромный вклад в общую победу…».

Сражение под Прохоровкой привело к перелому во всей Курской битве. После поражения нацисты прекратили активные действия и перешли к обороне. Потерявшая половину танков дивизия "Адольф Гитлер" была отправлена в Италию, напоминает обозреватель «Российской газеты» Антон Валагин. После сражения советские войска перешли в наступление, завершившееся изгнанием немцев из Киева. Общие потери гитлеровцев в Курской битве составили 331 тысячу человек.


Источник: Игорь Чубайс: Войну с Гитлером выиграли 53 государства, а не СССР, которого нет уже почти 30 лет
Опубликовал:
Теги: война Америка СССР армия государство

Комментарии (123)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Александр Кузнецов 
Когда какие то недоумки повторяют за Манштейном, что гансы выиграли Курскую битву и только придурок Гитлер после высадки На Силцилии союзников решил взять две потрёпанные дивизии и пербросить их туда. то они наверное уверены. что все остальные тоже не знают, что курск- самое дальнее место, откуда можно было бы потащить резервы...И пусть это рыжий павиан, брат рыжего лемура, назовёт страны, которые воевали против гитлеровской коалиции хотя бы на момент Сталинградской битвы...И никто у Братских республик не отнимает участие в Великой Победе, но вынесли в основе своей эту войну именно русские и белорусы, и именно там об этом помнят больше всего! А этих власовцев пора сажать...оставить одного Ситнянского!
Александр Ткаченко
На хрена тебе ситнянский?
Александр Кузнецов 
Он свой, родной. И он, такое ощущение, верит в то, что пишет...А эти гомики исключительно за деньги! И, Александр, я бы посоветовал бы тебе увидеть разницу между советскими евреями, евреями и жидами...А Ситнянский скорее всего поляк, их в Сибири много было....
Александр Ткаченко
Скорее всего польский жид.
Александр Кузнецов 
Саша, ну что ты помешался на евреях! Власов был еврей? А та сволочь. которая Зою Космодемьянскую немцам выдала...вот так,то...
Танкист
Можно сколько угодно обвинять оппонента в искажении ^устоявшейся^ правды, но вот, куда тогда деть потери в Прохоровском сражении где танковая армия Ротмистрова была полностью расстреляна, а это около 800 танков и первая реакция на это сообщение Сталина была.. расстрелять Ротмистрова и лишь вмешательство Жукова и сглаживание картины за счет мифического поражения немецких танковых войск, а то, что в самый разгар захлебнувшегося наступления советских войск гитлеровцы сняли свои лучшие дивизии Адольф Гитлер и Мертвая Голова с курского направления и перебросили в Ардены это факт, причем как признавались ветераны этих дивизий, русские об этом знали раньше немецких солдат, так как в пропанандистский матюгальник на линии фронта немцев поздравляли с переброской к средиземному морю, немцы просчитались только в одном, уничтожив армию Ротмистрова посчитали ,что наступление обескровлено и выдохлось, они прозевали еще армии резерва, которые впоследствии и начали наступление на Курском направлении и Гитлеру срочно пришлось выравнивая оборону в р-не курского выступа укреплять его с опозданием. Почему именно эти дивизии, по ому,что они были укомплектованы новейшими немецкими танками, которые могли бороться на равных с американскими Шерманами, А то, что никакого встречного танкового сражения небыло это известно, и насчет рва, который рыли еще в 1941 году наши и почему то про него забыли факт, немцы расстреливали в упор советские танки и все поле под Прохоровкой одна братская могила наших танкистов..еще один пример того как нельзя воевать..
Александр Кузнецов 
Танкис, Вы это пишите в полном сознание? Не нужно делать из гансов идиотов. И если Вы не понимаете, что Арденны были в конце 1944-го, а Курск летом 1943-го, то хотя бы просто посмотрите на карту. Курская дуга- это самая дальняя точка, откуда НА СИЦИЛИЮ!!! Гитлер бы додумался потащить резервы. При чём выдыхающееся советское наступление- это что за миф такой? Это Вермахт и Ваффен СС наступали, а СССР оборонялся. И нужно понимать, что в определённый момент Т- 34 делались из котловой стали и одним из массовых танков под Курском стал Т-70.
И постарайтесь ответить на вопрос: если немцы расстрелявали в упор наши танки, если хотя бы потери были 1 :3 в пользу гансов, то в таком случае из 2700 танков немцы потеряли бы всего 1700 уничтожили бы 5 100 танков и СССР остался бы без танков вообще...
Вы понимаете, что это бред? Что сначала немцы потеряли все возможности продвижения и только потом Манштейн доманеврировался до Днепра? И Киев сдал осенью 1943-го? Это потому что мы воевать не умели?
Танкист
Насчет Арден ошибся, конечно речь шла о Сицилии, а в остальном все верно.насчет потерь соотношение которое мы признали не 1 к3, а 1 к 7, немцы и этого не признали, считая, что потеряли в тот день всего 5 танков, только за один день сражения под Прохоровкой мы потеряли 270, а по другим оценка 300 танков.то что немца сняли лучшие части и бросили против американцев легко проверить посмотрите боевой путь дивизии СС Адольф Гитлер но в Сицилии это им не помогло потери гитлеровцы были колосальными и в соотношении с американскими были 1 к 3..это же не против русских воевать, там техника серьезная, это на восточном фронте можно было жечь по 30 -40 русских танков и сбивать по 100 самолетов...да и то, что воевали Т 70 кто виноват ?, что этот хлам производили? и кто готовил такие танковые кавалерийские атаки? Что даже про собственные рвы не вспомнили! Из какой стали делали танки и самолеты известно..Никто не говорит, что не победили, вопрос какой ценой!А миллионы наших дедов и отцов которых не жалея гнали в мясорубку Сталинские воеводы, которые в первую очередь ненавидели свой народ , а потом заодно и другие отсюда и 27 миллионов погибших против 8 ми немецких причем на всех фронтах...потому, что настоящих офицеров и полководцев типа Суворова и Кутузова советская власть не смогла воспитать, а армией командовал проходимцы и лизоблюды. Положить пол миллиона в наступлении для них была норма..А кто не пошел, еще и самим разрешалось пристрелить...
Александр Кузнецов 
Что верно? Что из Франции резервы дальше тащить, чем из СССР?
Вы знаете, что потери СССР и суммарные потери коалиции Германии и её союзников не просто соизмеримы, а выше? А с учётом наших колаборантов так значительно выше! Потому что, когда под Бродами корова слизывала Галиччину- это гибли советские люди, жители или даже военные!
А то, что гансы уничтожили 18,5 миллионов мирных граждан- так это как раз не вина Сталина! Это ненависть гансов и европейцев в частности!!!
И я повторюсь: соотношение на Курской дуге было у немцев 2 700 танков и САУ, у СССР со всеми резервами 5000. Если немцы так хорошо воевали - куда делись их танки? Я Вам уже писал: если бы немцы воевали хотя бы с потерями 1:3- у них осталось бы 1000, а мы были бы ещё должны!
Включайте мозги! То, что немцы потеряли 11 миллионов граждан , из них 7 миллионов солдат - это заслуга русских, которые не воевали с мирными...И не выгоняли их после войны на стройки СССР! 4 миллиона гражданских, в основном от бомбёжек против 18,5...
Александр Надеждин
резуна-суворова начитался? Вместе с Гошей Ситнянским что ли "учебники-методички" штудировали? Ник поменяй - танкист блядь... Из тебя танкист походу как из кобылы колибри.
Георгий Ситнянский
Немцы потеряли 10 млн., из них 8 млн. солдат, из них 6 млн. на Восточном фронте.
Александр Кузнецов 
Жора, вот что ты опять несёшь? В СССР только пленных немцев было юольше двух с половиной миллионов? Погибло военнослужащих Вермахта и Ваффен С 7 миллионов только на Восточном фронте, и это без тех, кого ты называл не немцами, а поляками, хранцузами чехами, австрийцами...Всего погибших 11 миллионов и миллион "потерянных" пленных в западной зоне...А ещё был миллион пленных других национальностей...А ещё сами гансы расстреляли сколько итальянцев? Может всё таки укольчик? Что то совсем не соображам...
Юрий
Всё. Пипец. Какие 53 государства победили Гитлеровскую Германию?! Кто ещё потерял в ВОВ 27 млн человек?! Погибшие на фронтах, умершие в госпиталях, умершие и погибшие в оккупации, умершие от голода в Ленинграде от блокады и артобстрелах,погибшие от непомерного труда на военных заводах и колхозах?!...Миф о Курской битве и 28 панфиловцев..... Договорились. Пора и честь знать. К СТЕНКЕ ЭТОГО "Профессор Московского экономического института философ Игорь Чубайс". Надо проверить действительно он там преподаёт. Вытащить на улицу,облить зелёнкой, посадить в мусорный бак и прокатить по маршруту прошагавших по Москве немцев и чтобы сзади шли поливальные машины и смывали грязь за ним! Тогда у других рот не откроется тявкать на Великую Русь.
Танкист
Юрий, Вы правы в одном на европейском сухопутном театре военных действий действительно до 1944 года вела бои только советская армия, не считая сопротивления в Италии, Югославии и Франции, партизанской войны в Польше, но в воздухе, на море шли ожесточенные сражения англо-американских союзников с гилеровцами, массовые бомбардировки промышленных и морских обьектов Германии подрывали ее экономическую основу для воспроизводства военной техники, американские ковровые бомбардировки летающих крепостей внесли немалый вклад в разгром и деморализацию немцев, которые не могли противостоять этим бомбардировкам в силу технического превосходства американских самолетов, т как бомбили они с высот не досягаемых для большинства самолетов Люфтвафе, на морях весь подводный немецкий флот был зажат в своих гаванях английским и лишен полного активного действия на море, не в счет немецкие подлодки которые вели активную войну и прятались в фиордах нейтральной Норвегии. Только раз они предприняли выход в море под прикрытием крейсера Тирпиц, который по нашей версии был торпедирован подводником Маринеску в следствие слепой атаки без перескопа, а по версии союзников напоролся на мину и вернулся в доки, где в последствии был потоплен американским налетом крепостей..
Юрий Попов 
Смешались в кучу кони люди...
Учите или хотя бы читайте настоящую историю, а не чубайсов.
Александр Кузнецов 
Из какого нафталина вытащили это ЧМО? Зачем вообще писать об этом придурке безграмотном?
Алексей Баранов 
И самое страшное такие мрази преподают в институтах студентам.
Дмитрий Акимов 
Когда нашу Победу пытаются замолчать, забыть, стереть из памяти целых поколений и народов, нелишне напомнить, что во Второй мировой войне против войск Германии продержались:
Дания - 6 часов;
Люксембург - 1 день;
Голландия - 5 дней;
Югославия - 11 дней;
Бельгия - 18 дней;
Греция - 24 дня;
Польша - 27 дней;
Франция - 1 месяц и 12 дней;
Норвегия - 2 месяца и 1 день.
Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.
Советский Союз держался четыре года (1418 дней) и завершил войну в логове врага Германия капитулировала.
Александр Кузнецов 
Дмитрий Акимов, я бы добавил: Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней и не был сдан!
Георгий Ситнянский
Польша - 35 дней. Но если бы и 27, сравним Польшу (только захваченную Гитлером её часть) с советскими территориями, занятыми к 19 июля 1941. Можно то же проделать и с другими странами - кроме сдавшейся без боя Дании, сравнение везде будет не в пользу СССР.
Виктор Горяйнов 
Сравнение всегда будет в пользу СССР хотя бы потому, что мы победили, а эти все легли на спину и ножки раздвинули.
Георгий Ситнянский
Судя по территориальным сравнениям, мы победили, потому что нам было куда отступать. А вот было бы у нас такое же соотношение территории и населения, как в Европе, это на 200 миллионов было бы государство размером примерно с Киевскую Русь? Примерно столько немцы к декабрю 1941 у нас и захватили...
Юрий Попов 
А если бы у бабушки был х...!!!
Георгий Ситнянский
"А если бы у бабушки был х...!!!"
Получается, что по большому счёту, победой мы обязаны географии. И возразить на это, кроме таких вот грубых острот, нечего.
Виктор Горяйнов 
"Судя по территориальным сравнениям, мы победили, потому что нам было куда отступать." Нет, мы победили, потому что понеся потери гораздо бОльшие, чем другие армии, не легли на спинку, а продолжили упорную ОРГАНИЗОВАННУЮ партией и правительством всенародную борьбу. Врага убивает не территория, не климат, не распутица на дорогах, а организованное и всесторонне обеспеченное сопротивление и всенародное стремление не допустить собственного порабощения.
Игорь А.
Слушай, Синятский! Ты уже достал весь личный состав своими помоями! А что же твои хвалёные немцы не смогли взять Ленинград, находившийся в полном окружении? Причём Гитлер спал и видел, что город падёт. И география тут совершенно не при чём. Победил нацистскую гадину наш народ, находящийся отнюдь не в тепличных условиях Европы. А остальные легли под немца. Кишка у них тонка, по сравнению с русскими, вот и всё.
андрей полон 
вот видишь жорик ты уже ОДОБРЯЕШЬ Пакт Молотова-Риббентропа по которому границу сдвинули на 300 км, или у тебя борьба полушарий раздвоение?
Георгий Ситнянский
Да лучше бы ничего не сдвигали, а армию на старой границе в укреплениях на "линии Сталина" сосредоточили!
андрей полон 
это ты как полковник сухопутных войск определил???
Дмитрий
Музики вы о чем какие пшеки? Кто кого е..л Что было с городами и кого уничтожали.Евреи орут холохост а склько Русских погибло?Чьи города вместе с женщинами с детьми и стариками сравнивали с землей.Сколько погибло Советских воинов за тех кто не мог встать на защиту своей родины.И эти суки пытаются тявкать через столько лет.
Валерий Юрьев
"...с какой стати Российская Федерация присваивает себе то, что совершило другое государство, в состав которого, к слову, входили еще 15 республик?" А с той простой стати, что РФ - ЕДИНСТВЕННАЯ НАСЛЕДНИЦА СССР. Кто расплачивался за госдолги СССР, кто взял на себя погашение обязательств Советского Союза? Казахи, грузины, украинцы, белорусы и другие народы? Как бы не так! "...на самом деле войну выиграли 53 государства, вошедшие в антигитлеровскую коалицию. " Это круто! А может, их было еще больше? Надо детально выяснить, не входили ли в коалицию, например, Бурунди или Буркина-Фасо... А сколько стран де-факто помогали Германии, профессор почему-то умалчивает... Да та же петэновская Франция, чудесным образом вошедшая в когорту стран-победительниц. На том основании, что сидевшая в Лондоне кучка жабоедов объявила себя "правительством в изгнании", ведущим войну (?!) с Гитлером.
Горбунов Геннадий 
Что за институт "Московский экономический"? Который держит такого сплетника? Гнать поганой метлой! Или может сам институт создан на деньги Сороса? Тогда не пора ли и его закрывать?
Американцы уже уверовали на 100%, что они главные победители,европейцы на 70%. Но одно дело когда хвалят своих (амеры и евро), но совсем другое, когда поддакивают и гадят свои мерзавцы.
Ведь не ребёнок. Знает правду.
Так изгаляться можно только за деньги. Гнать.... или может Колыма пригласит?
Николай Вишнев
Чубайс - это болезнь такая?
Александр Кузнецов 
Чуьайс головного мозга...Как у некоторых тут резун головного мозга...
григорий григорьев 
чубайс это козел у меня есть с такой кличкой, ох он и грамотный, но я проверял, он дома и пока не сбежал, видимо еще чей раз в Москве студентов учит
Валерий Богданов
Вся беда в том , что это чудо - профессор , преподаёт студентам ,не просто так и не вдруг часть молодых людей настаивает на снисхождении к злодеяниям фашистов совершённых ими во время Второй Мировой , а некоторые , "наиболее продвинутые", считают что это СССР в 1941 году напал на Европу и оккупировал её , навязав чуждые коммунистические идеи.Вот такую работу проводят чубайсы среди молодёжи , продолжая дело Сороса .
Владимир Егельницкий 
ВШЭвые школы ВШЭвые экономисты по уничтожению России. Почему их не уничтожат защищая нацинтересы? Это же открытая подрывная деятельность. Что, власть так вся прогнила уже?
Владимир Егельницкий 
Чубайсятина должна быть уничтожена, вместе с её носителями. Сколько можно терпеть этих ублюдков? Не нравится народ России? Валите куда нравится. Но там они никому не интересны, вот и кормятся отсюда. Пора закопать. И осиновый кол впридачу.
Ильич Мотиенко
давно пора применять статьи о искажении истории.Повод замечательный
Георгий Ситнянский
"статьи о искажении истории.Повод замечательный" - "Лихо косою только первый взмах сделать" (Солженицын). Оглянуться не успеем, как любой "шаг вправо, шаг влево" от "единственно-верной точки зрения" будет "считаться побег".
Aleksandr sheliakin
Есть пару муда..ов на этом свете.
И оба у народа на примете.. Один давно доит народ России.Другой изображает он мессия.Два рыжих муда-ка, зовут Чубайсом.И оба твари,знают все прекрасно. Но почему-то этого не видит президент.Быть может он имеет с них..процент? Ну во первых, этот якобы профессор несет чушь, в которой нет логики. (По его словам, «немцы отступили из-под Прохоровки не потому, что победили наши танкисты, а потому, что в этот самый момент американцы высадили свои дивизии на Сицилии, и Гитлер понимал, что еще немного, и он потеряет не Прохоровку, а Муссолини и возглавляемую им Италию как союзника».)То есть немцы отступали не потому что их убивали, а потому что где-то высадились американское войско "бандитов", ну как бы -гангстеры ))Ну кучка вояк,вот где было страшно то, а то что 2 миллиона здесь, это так, упали в ров..который дети вырыли .Идиотизм верхнего предела. Не плохо было бы этому рыжему вспомнить воспоминания немецких вояк о Курской дуге.Когда говорили о потерях танков, то в сводке значилось большие потери у советских войск, на что немец сказал, тот сказал кто участвовал.Русские не успевали вывозить подбитую технику , а у нас была такая служба...и они вывозили и ремонтировали то что можно было восстановить..Поэтому в сводке говорилось на следующий день о больших потерях русских танков, хотя всего было поровну.Кстати , он же рассказывал, как они во время , когда их отводили в тыл смотрели фильмы во время отдыха..И это во время такой бойни какая была там.Да насчет рва в который попадали все танки русских. Чубайс не в курсе, что перед атакой немцев наши провели артиллерийский обстрел .Ну и вопрос такой..Немцы начав атаку не падали в ров?))
Идиотизм крепчает с каждым днем..Но взятки гладки, рыжие ж Чубайсы. Врут и воруют и им всё нипочем.Такие странные по моему нюансы..))
Алексей Баранов 
Ха ха смешно. На Сицилию снял из под Курска две дивизии. "В середине лета 1943г союзники ни каких боевых действий на фронте вести не не будут"- Открытым текстом заявил Черчиль. Что дало возможность Гитлеру снять пару армий с западного фронта.
Андрей Федичев 
мочить таких обиженных надо
v_sem Семак
СССР выиграл войну не с фашистской Германией, а с фашистской Европой. Поскольку вся промышленность Европы работала на Гитлера и нет не одной Европейской страны которая бы не поставляла свои вооруженные силы фашистам. Даже Болгария которая в СССР считалась чуть ли не 16- той республикой. А рассуждать, что войну выиграла не наша страна могут только попу лизаторы запада, к которым и относятся данные либералы.
Виктор Анатольевич
это не профессор ,это просто чмо...
Виктор Кедун 
Не дисскутировать с этим ублюдком, а на березу, вместе с братаном!!!! Но они служат режиму сегодня!!!!!!! И под крышей его!
Георгий Ситнянский
Ну, у совков один разговор с несогласными - "на берёзу", зато когда вас чуть-чуть где-то прижмут, сразу вой о "тирании" и "нарушении ваших прав"!
Ruslan Ivanov
В судебной системе 12 присяжных принимают вердикт – виновен или нет. Больше половина народа требуют посадить Чубайса за его проделки, а президенту и прокуратуре и т. д. никак не дойдет. И в этом парадокс !!
Алексей Андреев 
Да, г-н он выдающийся!!! Не в смысле господин, а ...ьну сами понимаете!
Михаил Устьянцев 
То, что эти родились не как люди, а через другое отверстие, очевидно уже давно. Поэтому и помечены другим цветом. У них нет начальников? Да неужели! Где эти "забившиеся в угол покровители"? Почему мочат? Согласны с подчинёнными? Дерьмократия? Можно всё? Кто даст достойный ответ, основанный на фактах? Кто из уважаемого сообщества историков и т.д. сделает соответствующие выводы по исторической грамотности? Кто укажет на ложь и на дверь недотёпам со званиями?
игорь гурьянов 
Что ни чубайс, то конченый.
Сергей Мацедонский 
Еще один "эсперт" по истории, он же экономист. Советские танки провалились в ров и потому их там, надо думать, всех из рогатки и расстреляли. Если немного подумать головой, как танк может в противотанковом рву расстреливать другие танки? И почему сотни подбитых танков стояли на поле - их изо рва вытащили? А почитать, что пишут об этом сражении сами немцы слабо?
александр криворотов 
Прочитал...Местами поржал с комментов. Вывод: Ситнянскоко и Чубайса повесить за яйца.
андрей полон 
лучше на кол их зачем это варварство с яйцами...
Геннадий Захаров
Может и России нет, а значит их тоже не может быть.
Геннадий Денисов 
Без политических пидоров не обошлось и в среде профессуры Московского экономического института....
Андрей Штрыков
Ещё одна гнида вякает. Видать, всех чубайсов надо уничтожать сразу при рождении. Тогда жизнь станет лучше, жизнь станет веселей!..
Максим Мокеев 
Это что фамилия так на людей влияет катастрофически, что их носители чуть выбиваясь наверх, превращаются в откровенных вредителей?
vipaudit-director Хачатурян
Комментариев много. Пусть у каждого будет своё мнение. Но по поводу названия статьи вопрос. А 52 страны смогли бы выиграть войну?
Рапацкий Юрий
Мертвого льва может лягнуть даже осел. СССР давно нет, но победить Германию смог только он, даже если бы все "помощники" и "союзники" вообще не участвовали в войне. Кто еще, кроме СССР, был в состоянии отдать не менее 27 миллионов жизней своих граждан за то, чтобы весь мир не оказался под властью фашистской Германии? Спасибо всем, кто действительно помог СССР победить фашизм, но все они сыграли только свою скромную роль, и не более того.
Ruslan Ivanov
В судебной системе 12 присяжных принимают вердикт – виновен или нет. Больше половина народа требуют посадить Чубайса за его проделки, а президенту и прокуратуре и т. д. никак не дойдет. И в этом парадокс !!
Ruslan Ivanov
В судебной системе 12 присяжных принимают вердикт – виновен или нет. Больше половина народа требуют посадить Чубайса за его проделки, а президенту и прокуратуре и т. д. никак не дойдет. И в этом парадокс !!
Александр Кузнецов 
Дополнение: ты сможешь пояснить, почему Британия не бомбила подшипниковые заводы в Швеции и рудные разработки? А Баку бомбить собирались...Без объявления войны!!!
андрей полон 
но все же завод по выпуску тяжелой воды грохнули в 43-м кажется...
Александр Кузнецов 
До конца не ясно! Но ничего тяжёлая вода в тот период не решала. Да и против кого? До Москвы не долететь в 1844-м было, да и дейтерий и бомба- далековато всё это.
андрей полон 
пардон это была оккупированная норвегия а не нейтральная швеция
Александр Кузнецов 
Дополнение: ты сможешь пояснить, почему Британия не бомбила подшипниковые заводы в Швеции и рудные разработки? А Баку бомбить собирались...Без объявления войны!!!
Сергей Свиягин 
Маразматик и п---раз!
Сергей Кузнецов
Так....к слову .....об обеих чубайсах)))........ "Об этом человеке известно только, что он не сидел в тюрьме, но почему не сидел - неизвестно."(М.Твен)
Сергей Кузнецов
К слову об обеих чубайсах.... Об этом человеке известно только, что он не сидел в тюрьме, но почему не сидел - неизвестно.(М.Твен)
Георгий Ситнянский
"Сталин вместе с Гитлером развязали эту войну, о чем четко написано в секретном протоколе приложения к пакту Молотова-Риббентропа" - А разве нет? С другой стороны, про "53 государства" - чушь: какой реальный вклад внесли, например, Уругвай или Эквадор?
Юрий Попов 
Самая страшная ложь - полуправда! Учите историю.
Александр Кузнецов 
Не, Жорик, и ты это знаешь! СССР хотел предотвратить это и в Испании. и в Чехословакии, даже полякам помощь предлагал! Что ответили твои пшеки? А какой вклад внесли все европейцы (коме Британии и Сербии), включая французов?
Георгий Ситнянский
"Что ответили твои пшеки?" - А что бы ты ответил на предложение ввести на твою территорию войска, которые без малого 20 лет назад уже топтали твою землю с целью установить "новый порядок"? А вклад в борьбу с Гитлером поляки внесли немалый (пропорционально их числу - 10% от СССР).
Александр Кузнецов 
брехня! голимый свист! После смерти Пислудского внешнеполитический курс страны стал резко меняться. Неожиданно Германия распахнула Польше свои объятья, и Варшава постепенно стала втягиваться в орбиту Берлина, не думая о том, что обнимая поляков, Гитлер имел только одну цель – задушить их. Нацисты уверяли польское правительство, что их общим врагом является СССР. Убедить в этом Варшаву было не так уж и сложно, поскольку еще с 1935 года в польском Генеральном штабе велась усиленная работа над оперативным планом «Wschod» («Восток»), позже переименованным в «R» (Россия). Какого-либо плана действия на случай войны с Германией у польских военных до начала 39-го года не существовало. Рыдз-Смиглы, занял кресло Пилсудского, распорядился прекратить работы над возможными вариантами войны с немцами и переключил все силы генштабистов на СССР. Вскоре события, связанные с разделом Чехословакии, привели к международной изоляции Польши. Рыдз-Смиглы считал, что, выбирая из двух зол меньшее, Польше лучше блокироваться с нацистами: «С Германией мы потеряем только свободу, Россия же отнимет нашу душу.» ЗАМЕТЬ, ЖОРА, О ТЕРРИТОРИЯХ РЕЧИ НЕТ! Поэтому, когда Сталин предложил чешскому президенту Бенешу военную помощь, маршал оказался пропустить советские войска через территорию Польши.
Роман Казачков
Скажите, а этот самый протокол кто-то где-то видел?
Георгий Пырх 
Наверно Вы имеете в виду Войско Польское которое воевало в составе войск СССР. Так там было не 10% а примерно 1% или чуть больше. Нет смысла считать. Вот Французы тоже воевали в составе войск СССР. Автора этой статьи вероятно мало пороли в детстве, несёт полную чушь. И вообще, оценивать итоги войны это просто кощунство по отношению жертв прошедшей войны.
Георгий Ситнянский
А про поляков в войсках союзников не забыли? А про польское Сопротивление? Или вы считаете, что вклад внесли только те, кто воевал "в составе войск СССР"?
Владимир Грек
Я так представляю, как после подписания пакта Молотова-Риббентропа , Гитлер со Сталиным начали войну. Если бы этого договора не было, не было бы войны? Нужно вспомнит, что СССР подписала соглашение в последнюю очередь - передел территорий Европы уже шёл (Австрия, Чехословакия) и СССР никакого отношения к этому не имел. Думаю, что начало Второй Мировой войны было в 1939 году, до оккупации Польши. Но кому-то было нужно, чтобы считали началом войны с 1.09. 41 года (до этой даты страны не воевали?). А как же договора тех стран, которые были заключены с Гитлером до августа 1939 года? Их как-будто и не было.А сейчас кричат только о пакте Молотова - Риббентропа.
Георгий Ситнянский
Ну и кто из тех, кто заключил с Гитлером договоры о ненападении до 23 августа 1939 г., оказывал прямое содействие гитлеровским агрессиям, тем более соучаствовал в них?
Александр Кузнецов 
Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия, Франция. Или нужно ещё более прямое? Польша хотела, но не смогла...
Георгий Ситнянский
Румыния стала союзницей Гитлера не ранее лета 1940, Финляндия тоже, Болгария вообще 1 марта 1941. Румыния и Болгария в апреле 1941 соучаствовали в агрессиях против Югославии и Греции, Финляндия вообще ни в каких. В чём могла соучаствовать Франция - сия тайна велика есть. Всё это - до пакта Молотова-Риббентропа. Венгрия, правда, примкнула к "Оси" раньше (март 1939) и кусок Словакии оттяпала...
Александр Кузнецов 
Когда заключили свои соглашения о ненападении с Германией Франция, Англия и Польша!? То есть формально они до 1 сентября были невоюющими союзниками Гитлера, что с блеском продемонстрировали с Австрией и Чехословакией...Ну прекрати дурковать, Лёлик!
Александр Кузнецов 
А Польша чего кусок оттяпала? Спой, светик, не стыдись...
Георгий Ситнянский
Договор о ненападении = невоюющий союзник!?
Александр Кузнецов 
Так ты же это писал о СССР! Чем наш пакт хуже их? И когда Польша оттяпывала у чехов земли - это нормуль? А когда мы вышли на линию Керзона- это не нормуль?
Георгий Ситнянский
"Чем наш пакт хуже их?" - И к какому из пактов "до того" прилагались секретные протоколы о совместных действиях и разделе сфер влияния?
Александр Кузнецов 
Жора, не было никакого СЕКРЕТНОГО протокола, его невозможно ратифицировать, мы это обсуждали...А сферы влияния обсуждали Сталин и Черчиль по влиянию в Европе...И точно так же все страны вели такие же переговоры...Но ты про "пушистую несчастную" Польшу молчок...почему?
Георгий Ситнянский
В дневнике Берия за 27 августа 1939 г. имеется такая запись: "Все данные за то, что немцы скоро начнут. Коба пока не решил, когда пойдём мы". А далее речь про западноукраинские области, "которые отойдут к нам" (Берия Л.П. Сталин слезам не верит. М.: "Яуза-Пресс", 2011. С.141). Не было секретных протоколов?
Александр Кузнецов 
Жора, ты невменяемый в принципе? Есть данные, что немцы начнут. Это о чём говорит? А понимании сутуации во внешней политике! Если бы были" секретные протоколы о совместных действиях", то зачем тогда Берия гадать и Сталину решать что то? Ударили бы одновременно, 1 сентября и всех делов то! Но СССР вначале вообще предупредил поляков, что "мы стоим и только укрепляем гарнизоны", а значит смело защищайтесь! Но пшеки не Сталин, они смазали пятки салом и тикать из Варшавы! Бросили армию и народ и утекли в Румынию... Армия без управления- стадо! И СССР вышел на линию Керзона. Если бы эти долюоёбы в Лондоне не объявили войну СССР...Но ты же сам пишешь- они же умные и ждали, что Адик пойдёт на СССР! А он, сука такая, сначала отпиздил всю Европу...Талантливый был, скотина! Всё таки он был обер-ефрейтор со всеми наградами тогдашней Германии. Он после Польши понял. что его армия пока не готова и решил подготовится, на кошках потренировался...
Александр Кузнецов 
https://male.mediasalt.ru/marodery_v_oblike_pobediteley Вот как ты это, Герогий пояснить сумеешь! СССР поставки делал Германии когда с ней не воевал! А наши союзники и твои кумиры торговали стратегическим сырьём когда воевали!
Георгий Ситнянский
"Ударили бы одновременно" - То-то, что Сталину не нужно было "одновременно"! "Он после Польши понял. что его армия пока не готова и решил подготовится" - Он и до Польши это понимал и большую войну начинать не собирался, т.к. надеялся (и после Мюнхена имел все основания), что Запад ему и Польшу с рук спустит. Только вот для кого в таком случае пакт Молотова - Риббентропабыл вынужденным?
Александр Кузнецов 
1) почему не нужно было одновременно? если типа договаривались заранее, тов этом самом "секретном протоколе" к договору, который ратифицировали только в конце сентября, должны были прописаны сроки, как ты бездумно пишешь, "о совместных действиях", то эти действия должны быть прописаны! А так что это за договор? Тем более с немцами...

2) Ты тут писал такую потрясающую фразу: "В чём могла соучаствовать Франция - сия тайна велика есть.". То есть она и Австрию. и Чехословакию подарила Адику. но в принципе ничем не "соучаствовала настолько, что сия тайна велика есть"? Ты нормально себя чувствуешь, таблетки принял?

3) пакт безусловно был вынужденным для Гитлера в первую чергу и для СССР вынужден во вторую. поясню: Адик боялся. что СССР впишется при его вторжении. Вдруг Поляки попросят помощи и русские со свойственной им тактичностью попрутся их спасать...что потом делать он не понимал... Но Сталин несколько раз заходил и к Европейцам, и гордым пшекам и понимал. что никто никого не позовёт, а вот с Гитлером что то срастись у них может...И перед самым началом заставил гансов подписать кредитно- торгово- промышленное соглашение общей суммой в 560 млн марок. 200 и 360.Нам нужно было хотя бы от гансов получить станки и технику и одновременно не дать делать то же самое для себя! Это хоть понятно как связано? Тебе решать, для кого он был вынужденным...
Александр Кузнецов 
"Ну и кто из тех, кто заключил с Гитлером договоры о ненападении до 23 августа 1939 г., оказывал прямое содействие гитлеровским агрессиям, тем более соучаствовал в них?" - а вот кто, объявившие войну страны! ты как всегда на выбор, верно?
https://male.mediasalt.ru/marodery_v_oblike_pobediteley
Георгий Ситнянский
1) Договаривались-то договаривались, только Сталину Гитлера нужно было "подставить" как единственного виновника войны.
2) Франция струсила оказать Гитлеру сопротивление, это, мягко говоря, некрасиво, но это не соучастие и даже не прямое содействие агрессору.
3) Если Сталин "заставил гансов" (не наоборот), то надо быть совсем уж безмозглым совком, чтобы не понять, для кого пакт был вынужденным.
Георгий Ситнянский
"включив в него все государства, чьи "контингенты" участвовали в Нормандской операции. Получился следующий перечень: США, Великобритания, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Франция, Польша, Нидерланды, Бельгия, Чехословакия, Греция, Люксембург, Норвегия, Дания. Для полного комплекта осталось добавить еще Германию" - Одно только последнее предложение выдаёт умственный и нравственный уровень автора с головой.
Георгий Ситнянский
Ну, признал, что для Гитлера он был более вынужденным, чем для СССР - и на том спасибо...
Александр Кузнецов 
Вот смотри, Жора, такой пример! Что было бы, если бы СССР не заключил с Германией Пакт? Она не напала бы на Польшу? В чём вынужденность для Гитлера?
Георгий Ситнянский
Если бы Германия и напала на Польшу, то, не получая от СССР необходимого для войны сырья, быстро задохнулась бы в тисках морской блокады.
Александр Кузнецов 
То есть что она не смогла бы получить из Европы? Нефть получали до июня 1941 года из Ирана. Помнишь, как ты усирался по этому поводу? Хром из Турции получали до мая 1944 года...Что не смогли бы получить немцы? И без пакта что мешало бы просто торговать СССР с Германией! Повторяю: что помешало бы просто торговли СССР с Германией?
Георгий Ситнянский
"Нефть получали до июня 1941 года из Ирана" - Если "до июня 1941 года", то догадайся с трёх раз, через чью территорию. Мы им не только своё сырьё обеспечивали, но и транзит. "что она не смогла бы получить из Европы?" - Много чего, в Европе с сырьём не очень...
Александр Кузнецов 
Жора, что помешало бы просто торговли СССР с Германией без пакта? Жора, вообще то нефть поставлялась морем в танкерах через Суэцкий канал...И продавали компании страны. которая воевала. а не обязалась не напасть! И "много чего"- это ответ человека, который просто не может ответить? И ты не ответил на самый главный вопрос: что помешало бы просто торговли СССР с Германией?
Георгий Ситнянский
"Жора, вообще то нефть поставлялась морем в танкерах через Суэцкий канал.." - Когда с Британией началась война, то морем нефть по понятным причинам поставляться больше не могла. "много чего"- это ответ человека, который просто не может ответить?" - В литературе есть сведения, о том, чего и сколько СССР поставлял в Германию либо обеспечивал транзит. "Жора, что помешало бы просто торговли СССР с Германией без пакта?" - Торговля в мирное время - это одно. Обеспечение агрессора сырьём во время войны - это совсем другое.
Александр Кузнецов 
"Когда с Британией началась война, то морем нефть по понятным причинам поставляться больше не могла"- вот чудо то! Не могла, а поставлялась! Вот к примеру Швеция поставляла до конца войны подшипники и руду, но ведь никто не ставит её в упрёк: "Торговля в мирное время - это одно. Обеспечение агрессора сырьём во время войны - это совсем другое.". Чего то никто не топил их суда и не обвинял в пособничестве агрессору? Ну ка, Жора. покажи своё мужчинское достоинство! Чем так Швеция отличается от СССР?
Георгий Ситнянский
"Швеция поставляла до конца войны подшипники и руду" - Балтийское море - одно из немногих, куда британский флот по географическим причинам не мог войти.
Александр Кузнецов 
О как, а если бы вошёл - стал бы нейтралов топить? А почему тогда не бомбили их? Например лодки СССР не топили Швецию никогда...Закон, знаешь ли...
Георгий Ситнянский
Ну зачем сразу топить? Просто установить блокаду германских портов и не пускать никого.
Дмитрий
Ситянский ты гнида как Солженицын и ему подобные.Вам лоб зеленкой мазать надо!Благодаря вам и подобным у руля Путин и вся его шайка .Ненавидите Россию так какого х..я здесь живете.Живем там а здесь бабки рубим?
Георгий Ситнянский
У ватной шавки лишь один репртуар: "Гав-гав!"
андрей полон 
жорик походу ты научился читать мысли покойников обратись в ближайшую дурку - это шизофрения...
андрей полон 
ВВС и сухопутные войска Германии получали синтетические ГСМ на своих заводах в полном объеме из немецкого угля, только ВМФ использовал нефть для дизтоплива и мазута но и пароходов на угле было много. Вся нефть шла из нефтяных провинций Румынии ( Плоешти ), и Венгрии, так что массово гнать танкера было ненужно а после 42 года и неоткуда, хотя нейтральная ко всем испания справлялась и с этим.
андрей полон 
ВВС и сухопутные войска Германии получали синтетические ГСМ на своих заводах в полном объеме из немецкого угля, только ВМФ использовал нефть для дизтоплива и мазута но и пароходов на угле было много. Вся нефть шла из нефтяных провинций Румынии ( Плоешти ), и Венгрии, так что массово гнать танкера было ненужно а после 42 года и неоткуда, хотя нейтральная ко всем испания справлялась и с этим.
Александр Кузнецов 
А так же месторождения во Франции нашлись,а ещё были Португалия, Швеция, дружественные Германии нейтралы...Их в блокаду не впишешь по любому!
андрей полон 
22.06.1941г. СССР начал морскую и сухопутную блокаду германии..., и как это повлияло?, пока РККА не похоронила 15 млн европейцев в расцвете сил, не задыхалась...
Георгий Ситнянский
Как мог СССР, флот которого носа из Финского залива и Чёрного моря не казал, начать морскую блокаду Германии? Ну, и 15 миллионов - это примерно вдвое выше всех потерь Германии и её союзников на Восточном фронте.
P.S. Я всё время попрекал тебя, что ты аргументов не приводишь, только ругаешься, но уж лучше бы ругался, чем такую чушь нести!
андрей полон 
а это провал жорик хохляцкий троль ты лоханулся, "не казал" это 100% хохляцкая мова, в русском языке есть только НЕ ПОКАЗЫВАЛ и никак иначе, ситнянский ты здесь иностранный агент мимикрируешь под россиянина, пиздабол продажная сука...
Георгий Ситнянский
Ну, значит, Маяковский ("В школу Влас письмо отнёс /И опять не кажет нос") хохлотролль.
андрей полон 
жорик ты с поздним зажиганием? более двух месяцев отмазку искал... и приведи пож название произведения для проверки... а так повторяю факт - "ты здесь иностранный агент мимикрируешь под россиянина, пиздабол продажная сука..."
Алексей Перевощиков 
Этого гондона - Чубайса вместе с ещё одним однофомильцем сослать в Сибирь на урановые рудники. Пускай потом книгу какую напишет.
Алексей Сухачев
Чубайс ты идиот...Ха ха они выкопали противотанковый ров,и туда падали танки,становясь легкой мишенью...Историю полудурок поучи...
P.S Идиот Чубайс,ты наверное не знал что Освенцим освобождали твои други янки...Мля,садись дурак два...
Александр Попов
СССР нет уже почти как 30 лет, а полудурок Чубайс продолжает с ним бороться, и даже умудряется проигрывать.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Миф о «мирной» финляндии. что побудило ссср начать войну с финляндией
Миф о «мирной» финляндии. что побудило ссср начать войну с финляндией
125
Мужской журнал 18:01 03 апр 2018
Иностранцы рассказали, что думают о роли СССР во Второй Мировой войне
Иностранцы рассказали, что думают о роли СССР во Второй Мировой войне
76
Ваши новости 06:02 13 май 2018
10 советов, как всегда содержать кухню в чистоте без усилий 10 советов, как всегда содержать кухню в чистоте без усилий
Странная война, погубившая почти все мужское население страны
Странная война, погубившая почти все мужское население страны
5
Мужской журнал 10:01 13 янв 2020
Империи зла: самые жестокие государства в истории
Империи зла: самые жестокие государства в истории
99
Мужской журнал 09:01 10 апр 2018
22 факта про СССР, которые ты не знаешь
22 факта про СССР, которые ты не знаешь
190
Мужской журнал 10:01 11 апр 2020
Что было бы, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ? Ответ до крайности прост...
Что было бы, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ? Ответ до крайности прост...
60
Ваши новости 12:01 23 авг 2018
Гитлер умер в Антарктиде в 1971 году?
Гитлер умер в Антарктиде в 1971 году?
27
Мужской журнал 09:01 29 апр 2018
Скажем спасибо Чубайсу?
Скажем спасибо Чубайсу?
50
Ваши новости 16:01 11 дек 2018
Что было бы, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ? Ответ до крайности прост...
Что было бы, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ? Ответ до крайности прост...
77
Ваши новости 11:46 09 май 2020
О войне выигранной, но неудачной
О войне выигранной, но неудачной
6
Мужской журнал 09:00 22 сен 2018
Предсказание Игоря Талькова.
Предсказание Игоря Талькова.
9
Ваши новости 05:02 07 апр 2018
Любят солнце или не любят
Любят солнце или не любят
0
Все о работе руками 18:58 Вчера

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства