«Имейте совесть, когда орете про палачей»

Столь же непристойно клеить к каждому, кто носил форму НКВД, и ярлык палача - не так ли?

Абсолютно верно.

Ну если что-то надо обляпать дерьмом, то для этого есть Бузыкин - пиндосовский троль. Заткнись подстилка.

Один нюанс. В СС существовал порядок, когда время от времени сотрудников тайной полевой полиции, служб имперской безопасности и СД, эйнзатцкоманд и зондербатальонов направляли на определённый срок в фронтовые войска ваффен СС (от нескольких месяцев до полугода). То есть человек мог себя зарекомендовать одновременно и фронтовиком с боевой наградой (что особо ценилось в рейхе) и военным преступником, извергом и палачом. Например, небезызвестный Йозеф Менгеле начинал свою карьеру как врач в саперном батальоне 5 моторизованной дивизии СС "Викинг" (1940-1942),участвовал в трёх компаниях, был награждён железным крестом 1 класса, дважды ранен и имел репутацию лихого фронтовика. Пока весной 1943 ему не предложили должность главного врача в Аушвиц-Биркенау...
В советской карательной системе такие перемещения были невозможны. Бойцы стрелковых и мотострелковых дивизий НКВД задействовались исключительно по профилю. Надзорсостав лагерей, конвой, следственно-оперативный аппарат и спецкомендатуры системы ГУЛАГ существовали автономно, практически не пересекаясь с фронтовыми частями.

ТЫ пидор смердянский совсем обнаглел?

Бузыкин тебе это дед предатель расказывал?

Георгий Ситнянский
У немцев многие дивизии СС зарекомендовали себя как отличные боевые части. Что не помешало Нюрнбергскому трибуналу объявить СС преступной организацией.
А ты против?

Я против реабилитации другой преступной организации, которая не лучше СС.

А ничего, что Лубянка - это здание Народного комиссариата внутренних дел, осуществлявшего управление в том числе и 4-й стрелковой дивизией войск НКВД. Или у вас всегда так: рядовые бойцы сплошь молодцы, но командир к их службе никакого отношения не имеет?

Главное управление по охране железнодорожных объектов НКВД СССР находилось в Москве. Конкретные БОЕВЫЕ решения принимались командирами полков и батальонов на местах дислоцирования. Так было и в Сталинграде, когда в сентябре 1942 (разгар боёв) 10 стрелковая дивизия НКВД была передана в оперативное подчинение 62 армии Чуйкова, а в феврале 1943 и вовсе была передана в РККА с присвоение звания 181-й гвардейской сд.
Через полгода эта дивизия отражала врага на северном фасе Курской дуги в составе 70-й общевойсковой армии РККА.
И при чём тут "храбрые командеры" с Лубянки?

"И при чём тут "храбрые командеры" с Лубянки?"
Всё очень просто: эти храбрые "командеры" во главе с Берия и Сталиным, как и положено высшему руководству, создали огромную и эффективную структуру НКВД, позволившую выполнять в том числе несвойственные ей задачи - проведение войсковых операций. Как самостоятельно, так и в составе сводных подразделений и частей.
Это мы ещё не касались темы СМЕРШ.

То, что структура НКВД была огромна, соглашусь. А вот в то, что она была эффективна в военное время - нет. Кстати, СМЕРШ (ГУКР НКО СССР) никогда не имел отношения к органам НКВД и являлся армейской структурой

"То, что структура НКВД была огромна, соглашусь. А вот в то, что она была эффективна в военное время - нет". То есть дивизии НКВД врагов не били? А номерные заводы НКВД (на базе колоний) не производили снаряды и мины для фронта? А особые отделы в ближнем тылу Красной Армии не ловили ни шпионов, ни диверсантов? Не ожидал, что Александр Бузыкин возьмётся отрицать документально подтверждённые факты, коих за войну накопились многие множества.

Особые отделы выявляли разведывательно-диверсионную агентуру противника в действующей армии. При этом не подчинялись командованию РККА на местах, не контактировали с зафронтовой армейской разведкой и территориальными органами госбезопасности. Это не способствовало эффективности оперативных мероприятий. Ну а про номерные заводы и производства на базе колоний... вы сами то верите в эффективность труда из под палки? Лично я нет.

За все время войны насчитывалось с десяток случаев, когда стрелковые части войск НКВД (за исключением первой недели войны, когда погранотряды вынуждены были принять общевойсковой бой и выходить из окружений вместе с армейскими частями) численностью от полка и выше выступали в прямое боестолкновение с противником. Под Ленинградом, Воронежом, Москвой, Харьковом, на Дону и в Сталинграде. В критических случаях, когда командование и ставка были вынуждены бросать в бой их, за отсутствием кадровых дивизий РККА, ополченцев либо резервов вообще.
Подобный случай был под Тулой в октябре 1941, когда фронт шириной в 50 километров заполнили всем, что подвернулась под руку - курсантами, ополчением, милицией, личным составом местных райотделов НКВД и НКГБ, конвойной ротой и партхозактивом. Но такие случаи были исключением. После перелома в войне с 1943 года все части по охране войскового тыла на переднем крае не задействовались.

Александр, верить вы можете во что угодно - у нас в России свобода вероисповеданий. А факты отечественной истории достаточно просто ЗНАТЬ. А факты таковы: только один минный завод под Томском в посёлке "Чекист" с 1942 по 1945 год выпустил примерно два миллиона миномётных мин - преимущественно 82-мм и 120-мм (можете сами убедиться в статье томского историка Зиновьева: http://ejournal52.com/journals_n/1378693796.pdf). Умствования про то, сколько мин "могло бы быть" при использовании "свободного труда", оставьте Ситнянскому, а сами просто осознайте, что любой такой номерной завод реально обеспечивал фронт оружием и боеприпасами.

Таким образом, Александр, вы сами признаёте, что дивизии НКВД врагов били, причём именно в самые тяжёлые месяцы войны и на самых опасных направлениях. Если это, на ваш взгляд, не является показателем их эффективности, то на вас не угодишь!

Вы так ничего и не поняли. Ну да бог с вами...

Такое ощущение, что без славных чекистов мы бы не вытянули войну...
Я знаю, что во время войны (особенно в 1942) использовали труд заключённых из числа квалифицированных рабочих (фрезеровщиков, токарей, литейщиков, сварщиков). Только при чём тут Лубянка? Или за станками стояли оперуполномоченные НКВД...? С таким же успехом можно сказать, что доблестные гебисты добывали золото, руду и уголь.

Я понял ровно так, как вы, любезный, объяснить изволили.

Александр, судя по всему, вам не по силам даже подумать над тем, КТО ИМЕННО "использовал", т.е. организовывал труд этих заключённых из числа квалифицированных рабочих, хотя в той статье профессора Зиновьева, которую я вам указал, всё предельно внятно написано. Неужели вам непонятно, что если данный контингент находился в ведении НКВД, то работы организовывались именно сотрудниками НКВД, а не кем-то другим - равно как добыча золота, руды и угля? Отрицая это, вы должны отрицать собственный опыт офицера, рассуждая так: "Если в моём подразделении бойцы показали хорошие результаты на стрельбах, то ни я как командир, ни другие офицеры и сержанты, организовавшие подготовку личного состава, тут вообще не при делах - это всё эксклюзивная заслуга рядовых, и больше ничья". Посмотрел бы я на физиономию вашего начальника, если бы вы осмелились ляпнуть подобное при нём!

Бред. Если рудник или шахта дают эшелон угля или руды, то это заслуга работяг в ватниках, а не вертухаев на вышках. И аналогия с армией тут неуместна. Армия не производит ничего материального. Под эгидой НКВД работало много научно-производственных шарашек (в том числе и работавших по темам атомного проекта) Что теперь, будем славить НКВД в деле строительства реактивных двигателей, ракетостроения, композитной брони, авионики, термостойких сплавов? Не многовато ли чести?

Врагов били все. Ополченцы, краснофлотцы, партизаны, окруженцы, штрафники, бойцы всех родов войск. На их фоне участие "синих фуражек" в боях (пользуясь вашим же сленгом) на уровне статпогрешности.

Александр, вот вы пишете: "Если рудник или шахта дают эшелон угля или руды, то это заслуга работяг в ватниках, а не вертухаев на вышках". Стало быть, то, что кадровыми сотрудниками НКВД были не только охранники, но и директора тех самых рудников и шахт, да и немалая часть инженерно-технического персонала, для вас так и осталось тайной - равно как и то, что без этих людей никакие "работяги в ватниках" попросту ничего бы не произвели, как рядовые бойцы без командира объективно не способны выполнить даже простейшую тактическую задачу. И, кстати, вы опять приписываете мне слова, которых я не говорил - конкретно, я не предлагал никого славить, а только советовал не забывать ещё одну структуру, вложившую немалые силы в победу СССР над Третьим Рейхом.

Ну, если участие в боях целых дивизий для вас "статпогрешность", то вылазки современных протестунов - что в Белоруссии, что в России, - вы как честный человек просто обязаны игнорировать, ибо их масштаб ещё меньше.

Стрелковые полки и дивизии, сформированные при участии НКВД, носили армейскую полевую форму единого образца, имели красноармейские книжки, оружие и штатную структуру РККА. Все их отличие от таких же стрелковых частей регулярной Красной Армии в наличии знамени, отсутствие особых отделов в полках (только на уровне дивизии) и бОльшего количества призывников-комсомольцев. Все эти небольшие различия нивелировались после первых боев и в дальнейшем это были обычные стрелковые подразделения, траншейная пехота. Практически всегда после первого переформирования, бывшие "дивизии НКВД" вливались в ряды РККА с новым номером и свежим пополнением из госпиталей и старшепризывниками.
За примерами далеко ходить не надо - 10 Сталинградская стрелковая дивизия, сформированная в основном из комсомольцев-сибиряков, 1 стрелковая дивизия под Ленинградом. Все участие чекистов при формировании контингента сводилось к проверке призывников на отсутствие судимости и к повышенной идеологической обработке молодёжи в райвоенкоматах. По мере того, как людские потери превысили ожидаемые, НКВД устранилось от участия в формировании стрелковых частей. Брать стали старшие возраста до 45 лет включительно, перестали обращать внимание на судимости, дефекты речи и слуха, антропометрию, плоскостопие и др.
А вот участие ОМСБОН, специальных и оперативных частей НКВД, особистов, конвоиров сводилось к эпизодическим боестолкновениям... что на фоне широкомасштабных войсковых операций в сотни тысяч человек одномоментно КОЛИЧЕСТВЕННО является статпогрешностью.

Видимо для вас так и осталось тайной, что "вольняшки" из числа ИТР никогда не носили погон. Почти половина из них раньше носило такие же телогрейки с номером и им поломали срока для того, что б получить квалифицированных инженеров, прорабов, технологов, химиков, металлургов. Половину из них завезли как спецпереселенцев или откомандировали с оборонных заводов приказом. Вот на этих головах и плечах и руками работяг все и держалось в военные годы.

То есть ведомственная принадлежность воинских частей, оперативное назначение командного состава, снабжение и прочее для вас ничего не значит? И о роли частей особого назначения (осназа) НКВД в операциях "Рельсовая война" и "Концерт" вы вообще не слышали? Если ваш ответ на оба вопроса положительный, то вас даже не жаль.

Судя по всему, для вас ничего не значит тот факт, что свою зарплату все перечисленные вами "вольняшки" получали именно от НКВД, а не от Наркомтяжпрома или иной отраслевой структуры. А ведомственная принадлежность кого бы то ни было определяется именно тем, от кого данный гражданин получает зарплату, и не иначе.

Да я вас прекрасно понял, не старайтесь.
Если у эшелона с рудой стоят часовые в синих фуражках, то снаряды, выплавленные из этой руды - заслуга исключительно системы НКВД.

Из этой вашей реплики я делаю вывод, что статью томского профессора Зиновьева вы не осилили, поскольку в ней оказалось намного больше трёх фраз. К сожалению, и в моих комментах вы поняли далеко не всё. Поясняю специально: если шахта, которую покинул данный эшелон с рудой, подведомственна НКВД, и оружейный завод, где данная руда преобразуется в амуницию для РККА, курируется НКВД, то, согласитесь, заслуга НКВД в данном конкретном случае будет весомее, чем просто "стояние часовых у эшелона с рудой".
Я понимаю, что вы, как отставной армеец, неприязненно относитесь к спецслужбистам. Но делать подобный мелкий эмоциональный аффект основой мировоззрения простительно закомплексованному подростку и совершенно недостойно человека взрослого и состоявшегося.

Роль ОМСБОН 4 управления НКВД СССР и отдельного отряда осназа НКГБ СССР никто не умаляет. Их профиль - выполнение разведывательно-диверсионных задач в тылу противника. Операция "Концерт" являлась частью широкомасштабной операции "Рельсовая война".. обе операции были проведены силами партизанских бригад и оперативных групп ЦШПД с привлечением специалистов армейской разведки НКО, 4-го управления НКВД, инженерного управления РККА и главполитупра. Не надо думать, что рельсы рвали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО диверсанты НКВД.
Гораздо больше сил и средств было затрачено на захват мостов во время наступления КА летом и осенью 1944.

Александр, вы уже в который раз вычитываете из моих комментов то, чего я в них не пишу. Так, я ни разу не утверждал, что "рельсы рвали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО диверсанты НКВД" - эту фразу за каким-то интересом придумали вы. Возможно, подобным образом вы пытаетесь придать статус истины своим дремучим суевериям конца 1980-х, когда повыползавшие с кухонь диссиденты вовсю педалировали тему "полутора миллиардов расстрелянных лично Сталиным", приплетая в качестве "неопровержимых доказательств вины" художественные вымыслы А.И.Солженицына, Артура Кёстлера, Джорджа Оруэлла и прочих беллетристов. На будущее советую вам просто поумерить своё избыточно живое воображение и при составлении ответов не отрываться от содержания читаемого текста.

Вас кудрявых не поймёшь. То, вы акцентируете внимание на роли НКВД в войне, то начинаете крутить носом возле вопросов, никоим образом не относящихся к заявленной теме.
Вы уж там с собой определитесь.

Александр Бузыкин, попробуйте для начала читать только то, что вам пишут, а своё избыточно живое воображение держите в узде. Об НКВД в целом первым заговорили вы, полностью отрицая вклад данной силовой структуры в Победу. Мне всего лишь пришлось опровергать ваш бред со ссылкой на исследования историков и архивные документы. Не имея возможности возразить на статью профессора Зиновьева, вы слились на применение одних только войск НКВД. Так что внятно определяться с предметом обсуждения нужно, прежде всего, вам.

Мда, совсем с вами все печально. Кто отрицал полностью вклад органов НКВД и НКГБ в общую победу..? Откуда вы это откопали?
Речь лишь о том, что не следует выпячивать значение органов госбезопасности и внутренних дел в деле достижения победы над врагом. Масштаб понесенных потерь и задействованных сил не сопоставим. И это надо помнить

Помнить надо и о том, что в советском тылу не было ничего подобного событиям во Франции летом 1940 года, когда германские агенты беспрепятственно распространяли пораженческие прокламации, провоцируя довольно-таки массовые беспорядки с участием перепуганного гражданского населения. Просто у каждой силовой структуры во время войны есть свой фронт со своими особенностями и масштабами, и выпячивать заслуги только армейцев или только полицейских (а НКВД по факту выполняли преимущественно полицейские функции) в этих условиях одинаково некорректно. И прочтите, наконец, статью профессора Зиновьева - там чётко указаны факты того, как конкретная управляемая НКВД структура снабжала Красную Армию боеприпасами. Может быть, тогда вы избавитесь от инфантильной привычки поголовно записывать всех служащих НКВД в "вертухаи".

В советском тылу летом 1941 творились вещи ничуть не лучше того, о чем вы упомянули в связи с Францией. Было всё - антисоветская агитация, листовки, акты диверсий и саботажа, паника была страшнейшая и носила временами массовый характер. Диверсионные подразделения абвер-аусланда захватывали мосты, перехватывали штатные колонны, устраивали засады, взрывали спецобьекты. В эфире специально замусоривали рабочие частоты, имтировали ложные приказы. Производили закладки радиомаяков для наведения авиации, рвали линии связи, выходили из строя ценное оборудование на рокадных дорогах, меняли дорожные знаки, минировали составы.

Александр, вы верно перечислили то, что было в советском тылу летом 1941 год, но забыли конечный результат всей цепочки событий: Франция капитулировала до начала осени, а советские войска заняли Берлин. Закономерный вопрос: почему всё произошло именно так? Ответ прост: армейская контрразведка и спецподразделения НКВД грамотно зачистили тылы от вражеской агентуры, облегчив фронтовым частям выполнение их задач.

Нет тут никакой связи. Замусоренность агентурой противника ближних тылов действующей армии - нормальное явление во время войны. Органы контрразведки любой армии (РККА тут не исключение) не в состоянии зачистить тылы до стерильной чистоты, они лишь подавляют активность вражеской агентуры до приемлимого уровня. Во время наступления противника она активизируется, во время стабильного фронта снижается.
Армия решает свои задачи. Контрразведывательные мероприятия лишь помогают снизить солдатские потери. Где то чуть больше, где то меньше.
Что же касаемо Франции, то капитулировала она не потому что её покусали диверсанты, а из за грубейших промахов французского генштаба и штаба экспедиционного корпуса не предусматривающих немецкий охват Бельгии через Арденны и немецкую тактику блицкрига (массированное применение танковых клиньев при поддержке с воздуха)

Касаемо того, как работали органы НКВД в наших тылах.
Захват двух мостов через Березину в июле 1941 силами всего 35 диверсантов, захват стратегического моста через Западную Двину 50 диверсантами спецбатальона "Бранденбург 800" и удержание в течении двух суток до подхода немецких танков.
Взятие Майкопа 2 августа 1942 года силами всего 62 диверсантов того же "Бранденбурга".. подошедшая немецкая пехота заняла город за час без потерь. Были потеряны склады артвооружения, резервуары ГСМ, утрачены мосты.
Всё эти объекты находились в зоне ответственности территориальных органов НКВД и НКГБ.

При этом факт остаётся фактом: Франция по совокупности перечисленных вами поражающих факторов капитулировала в течение 28 дней, а СССР, подвергаясь воздействию примерно той же совокупности поражающих факторов (включая и ошибки генштабистов), взял Берлин. Соответственно, все силовые структуры СССР, включая контрразведку и полицию, в период 1941-45 гг. сработали, как минимум, профессиональнее французских в 1940-м. Всё прочее - несущественные детали.

28 июня на 7-й день войны немецкие войска вошли в Минск.
1 июля на 9-й день войны немцы вошли в Ригу
21 ноября 1941 был оставлен Ростов на Дону...
Учитывая масштабы (35 танковых батальонов в французской компании или 1300 легких танков и 3350 лёгких, средних танков и штурмовых орудий в составе 83 батальонов) разница по результатам не так уж и значима.
Это несущественные детали?

Странный вы человек! Похоже, вы так и не поняли, что война - не футбол, и по очкам её не выигрывают: значение имеет только то, кто перед кем в конце концов капитулировал. Из-за этого непонимания вы пытаетесь возражать мне, предъявляя ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ итоги первых месяцев войны Гитлера против СССР. Все ваши примеры были бы уместны, если бы СССР капитулировал перед Гитлером, но в реальности, как вы знаете, вышло ровно наоборот. Стало быть, все элементы советского государства сработали лучше, чем все элементы французского государства. Просто удивительно, что я вынужден объяснять вам столь простую вещь!

Похоже вы так ничего и не осознали из вышеизложенного. Война не матч и на табло выводится итоговый счёт, но не затраты (человеческие и материальные) сторон. Я вам не о результате толкую, а сравниваю и сопоставляю расчёт сил,затраченных вермахтом в 1940 и в 1941 на завоевание территории противника, тождественных по размерам и плотности войск. Расстояние, преодоленное 8 немецкими армиями в июне 1940 от Вестфалии и Рейна до Парижа и Дюнкерка, в принципе сравнимо с расстоянием, преодоленным ГА "Центр" год спустя от западных границ СССР до Минска и Смоленска. И по количеству потерь в личном составе, убитого моторесурса подвижных частей, расхода топлива и боеприпасов я не вижу принципиальных различий. Просто берите циркуль, логарифмическую линейку и отмеряйте то расстояние, на котором вермахт исчерпал свой наступательный потенциал. Учитывая то, что год спустя в 1941 вермахт намного окреп, увеличился качественно и численно.. то что немцы уже осенью стояли под Волоколамском и Химками показывает предел их наступательных возможностей. В июне 1940 немцы задействовали свой потенциал на две трети, но этого им хватило для разгрома Франции.
Резюмируя кратко, если бы СССР был в 1941 году территориально как Франция и Минск являлся "русским Парижем", то результаты обеих кампаний вряд ли кардинально отличались бы друг от друга.

Александр Бузыкин, вы явно превращаетесь в клон Ситнянского! Ничем иным не могу счесть вашу унылую бредятину про "если бы СССР был территориально как Франция" и далее по тексту. Если вы считаете себя знатоком истории Второй Мировой войны, вам следовало бы для начала осознавать, то никаких "если бы" в истории нету - от слова "абсолютно". Все ваши расчёты о наступательном потенциале вермахта в принципе корректны (единственное отличие: логарифмической линейкой я не пользуюсь с тех пор, как перешёл на MathStudio), но они доказывают лишь наличие серьёзных дефектов в планировании летней кампании 1941 года германским Генштабом, и ничего больше.

Просчеты германского OKW были и причём громадные. Войны не бывает без просчетов и ошибок.
А если вы не способны осознать изложенное, то это не повод нервничать.

Ну, нервничаете в ходе нашей беседы исключительно вы, Александр. Ничем иным ваше сползание в "если бы" и прочую фантастику объяснить не могу: с помощью столь примитивного демагогического приёма вы - мужчина - в очередной раз примеряете к себе женскую логику с её универсальным контраргументом "Всё равно я права!"

"конечный результат всей цепочки событий: Франция капитулировала до начала осени, а советские войска заняли Берлин. Закономерный вопрос: почему всё произошло именно так?"
Франция, как известно, продержалась 43 дня (10 мая - 22 июня 1940). Территории, захваченные немцами в СССР к 4 август 1941, больше Франции вместе с Бенилюксом. Просто нам, в отличие от них, было куда отступать.

"Резюмируя кратко, если бы СССР был в 1941 году территориально как Франция и Минск являлся "русским Парижем", то результаты обеих кампаний вряд ли кардинально отличались бы друг от друга".
Ну, учитывая, что во Франции тогда жило 44 млн., а в СССР около 200, СССР при таком же соотношении территории и населения должен был быть размером примерно с Киевскую Русь. Наложите на карту Киевской Руси линию фронта в декабре 1941 г. Много ли было бы у того, что останется, шансов устоять.

Георгий, ваши псевдодемографические умствования с бестолковой игрой в цифири доказывают только одно: воспринять и признать реальную действительность вам просто не по силам. Будь иначе, вы бы знали, что ничего "должного" в реальном мире нет, и СССР в угоду вашим фантазиям вовсе не обязан был ужиматься до удобных вам территориальных размеров и численности населения. А если бы вы умели думать, то просто сопоставили бы время вооружённого сопротивления окружённой советской группировки на Белостокском выступе и время сопротивления прижатых к Ла-Маншу французских войск. А сопоставив время и условия, в которых эти две группировки сражались с качественно превосходящим их противником, вы бы сделали простой и ясный вывод о том, что ключевым параметром стойкости войск в экстремальных условиях является боевой дух, который определяется не численностью населения страны и не размерами территории, а исключительно национальной культурой. Помнится, об этом ещё Лев Толстой в "Войне и мире" писал - не читали?

"СССР в угоду вашим фантазиям вовсе не обязан был ужиматься до удобных вам территориальных размеров и численности населения".
Для особо одарённых: речь о соотношении численности населения и территории. В СССР она была неизмеримо более благоприятной (для обороны), чем во Франции. Будь соотношение территории и населения таким же... см. выше. Но вам как о стенку горох, вы тупо долдоните одно и то же - "история не терпит сослагательного наклонения"; по этой причине история таких, как вы, ничему и не учит. И не уверен я, что белостокская группировка сопротивлялась дольше, чем французы у Дюнкерка (15 дней, 20 мая - 4 июня 1940). И почему для меня мнение Льва Толстого, который не историк, не географ и не демограф, должно перевешивать факты и цифры?

Георгий, начнём с того, что в ваших рассуждениях нет ни фактов, ни цифр, а есть только ваши умозрительные квази-уно-фантазии. Типичный пример ваших пустых умствований: "И не уверен я, что белостокская группировка сопротивлялась дольше, чем французы у Дюнкерка", - безжалостно показывает, что просто посмотреть, кто сколько дней сопротивлялся, вы даже не пытались, поскольку все ресурсы вашего организма уходят на бесконечное генерирование галлюцинаторных картинок серии "Что было бы, если бы". Насколько это занятие бессмысленно, я уже говорил вам не единожды - скажу ещё раз: если бы вы произошли не от обезьяны, а от кальмара, то сейчас могли бы почесать третьей левой рукой среднюю правую пятку, не нагибаясь; но почему-то вы ничего подобного не делаете...
А на ваш инфантильный вопрос о Льве Толстом отвечу просто: его слова о боевом духе армии, сказанные в "Войне и мире", знает любой, кто закончил советскую или российскую среднюю школу. Если вы знаете эти слова и игнорируете их, то соблаговолите объяснить, почему вы ставите свои предельно куцые познания в отношении войны выше мнения ветерана Кавказской и Крымской кампаний? Проще говоря: кто вы вообще такой, чтобы свысока смотреть на классика русской литературы? А что Толстой прав больше, чем вы на пару с Бузыкиным, показывает даже ход военной спецоперации: ВСУ при материальной и моральной поддержке "всего мира", имея численное превосходство перед войсками России и ЛДНР в разы, уже сдали основную житницу Украины - Херсонщину - и промышленное сердце Украины - Мариуполь и Запорожье - именно потому, что слабы духом, для которого весьма негодными скрепами оказались Бандера, Шухевич и прочая коллаборационистская сволота вкупе с неоязыческой шизофренией про "великих укров".

"ВСУ при материальной и моральной поддержке "всего мира"
Больше пока на словах.
"имея численное превосходство перед войсками России и ЛДНР в разы"
Ну да, в 1941-м у немцев тоже было типа "танков в 5-6 раз больше, чем у нас"

Ну, Георгий, если три сотни пресловутых 155-миллиметровых гаубиц "777" - это слова, то какова тогда будет материальная поддержка? И не смущает ли вас тот факт, что на начало специальной военной операции общая численность ВСУ на линии соприкосновения с Донбасскими республиками составляла около четверти миллиона бойцов против 110 тысяч российско-донецко-луганских войск?
И, если я правильно понял, вы наконец-то осознали, что спорить со Львом Толстым не годитесь ни в каком виде, и что ваше фантазирование насчёт "если бы" - сугубая глупость. Впрочем, я уже не единожды ошибался на ваш счёт, безбожно завышая и вашу совестливость, и ваш интеллект.

Брехня. ВСЕ ВСУ к началу войны - примерно четверть миллиона.
"ваше фантазирование насчёт "если бы" - сугубая глупость"
То есть то, что куда более благоприятное, чем у Франции, соотношение территории и населения спасло СССР от от её участи - глупость? Да вы и сами это понимаете, потому и разглагольствуете про то, что "история не терпит сослагательного наклонения".

Георгий, вы сами прекрасно знаете ответы на свои вопросы - достаточно просто убрать с соответствующих ваших фраз вопросительные знаки. А по существу ситуация выглядит так.
Во-первых, я лишь констатирую давно и прочно установленный факт необратимости времени, тогда как именно вы разглагольствуете про то, что история якобы имеет сослагательное наклонение, хотя подобные рассуждения откровенно ненаучны, ибо проверяемые факты в них подменяются бездоказательными фантазиями. Вроде бы я уже говорил, что если вам так нравится мечтать о том, "что было бы, если бы...", то вам следует записывать свои мечтания и издавать их в виде научно-фантастических произведений, совмещая приятное для души с полезным для кошелька (кстати, заодно и прекратили бы ныть на предмет того, что злой Путин не даёт лично вам заработать)? На всякий случай говорю ещё раз, чтобы уж наверняка дошло. А если хотите доказать свой тезис, что история имеет сослагательное наклонение, - дуйте к физикам, убеждайте их в обратимости времени и получайте заслуженную Нобелевку.
Во-вторых, в истории Второй Мировой войны - особенно той её части, которая называется Великой Отечественной - ключевую роль играл моральный дух войск, а вовсе не соотношение территории и населения. Я ведь уже объяснял вам, что при использовании любимого вами сослагательного наклонения французы, имея территорию в 1/6 часть земной суши, при своём моральном духе образца лета 1940 года пятились бы от Гитлера пару лет до самого Тихого океана, после чего всё равно бы капитулировали - просто потому, что после Марны и Вердена панически боялись сражений на своей территории. За подробностями адресую вас к открытому письму Бориса Виана Полю Фаберу, которое вы можете прочитать, например, вот здесь: http://lib.ru/WIAN/stihi.txt
Ну, а по Украине ваши познания и вовсе плачевнее, чем у Бузыкина: так, вы считаете только ВСУ без нацбатов и тербатов; далее, вы не хотите помнить, что ВСУ были как раз стянуты в восточную часть страны для окончательного решения вопроса с "донбасским биомусором", о чём те же командиры нацбатов не скрываясь строчили в соцсетях. Показательно, что об уже присланных на Украину гаубицах вы вообще ни слова не сказали.
Подвожу итог: моё уважение к вам, возникшее при чтении ваших статей и особенно вашей кандидатской диссертации, окончательно переместилось в район ядра нашей планеты. Можете посчитать сами, на сколько тысяч километров это ниже уровня плинтуса в вашей квартире.