Россия с нуля строит крупнейший порт в мире и меняет глобальную логистику!

А ледоколы и сухогрузы с небес на нас падают? Или каким образом со стапелей они сходят в последнее время?

Да тут в первую очередь не логистика, а гидрография играет ведущую роль. Я конечно ни разу не моряк, но читал о том, что Таллин и Вентспилс были выбраны в качестве места строительства портов не просто так с кондачка. Там сложилось много факторов - роза ветров, мощное прибрежное течение, рельеф дна (позволяющий проходить сразу к пирсам крупнотоннажным судам с глубокой осадкой), состав грунта, позволяющий быстро и долговечно строить в прибрежной полосе. В Усть-Луге по отзывам специалистов не все так радужно. Предстоит пробивать судоходный канал в грунте, вести дноуглубительные работы - а это дополнительные расходы и так немалые. Кроме того состав грунта в тех местах таков, что потребует регулярных укрепительных работ..

Кажись это будет очередной мега распил и сдаётся мне что строят порты эти Тимченки, Потанины и прочие вРотихберги

За "Новотрансом" Гончарова стоят интересы Михельсона (НОВАТЭК), братьев Ротенбергов и холдинга Дерипаски. Все они прочно стоят на бюджетных вливаниях, так что строительство по сути идёт на деньги налогоплательщиков. Все по схеме Олимпстроя, керченского моста..

Ну вот... Была нормальный офицер танкист, а теперь гидрограф - экономист. Обалдеть...

А уж дороги к ним, ещё тот пирог. И скорее всего платные. Ротенберги своего не упустят...

И что предлагаете? Вернуться в Таллин, где уже и нет того порта, по сути?!

Ты с какой планеты, парень? Все твои вопросы надуманные, высосанные из пальца враждебного России человека.

Что пилы раздаешь? Можешь и сам по участвовать. Слабо!!!Бабок да ума не хватает. Так и сиди семечки щелкай. Здесь ума не надо.

В Приморском крае строят суда всех типов и размеров - изучайте, пожалуйста, нормативку, уважаемый! А в Большом Камне уже готов и выпускает продукцию ОГРОМНЫЙ судостроительный завод с двумя сухими доками и титаническими кранами, которых в мире по пальцам можно пересчитать. Уже готовы несколько микрорайонов жилья, которое работникам передаётся бесплатно, правда, на условиях работы на заводе "Звезда", что нормально! Желающие едут со всей России, зарплата в сто тысяч вполне штатная и далеко не максимальная для рядового персонала.

Да, сходят, только в программе "Время" сейчас об этом не говорят! Все судостроительные и даже судоремонтные заводы Приморья, да и всего Дальнего востока забиты заказами на десятилетия вперёд. Кому интересно знать что-то хорошее о своей Родине, посмотрите информацию о заводе "Звезда" - это лучше чем читать и мусолить идиотские посты прид+урашных навальнят! Поверьте, подновляющее число граждан моей страны делом заняты, например, порты строят, океанские лайнеры, оружие выпускают - честь им и хвала! И я один из них, чем и горжусь, как и Россией! А про всех дебилов, срущи=х на свою Родину очень хорошо двести лет назад сказал Пушкин - не все, правда, знакомы с его творчеством, но вам, уважаемые, я открою страшную тайну: Александр Сергеевич, предвидя появление Путина, ещё тогда ему продался - срочно распространите эту новость!

А навальнята скажут, что активы завода принадлежат иностранцам и капиталы в оффшорах. Едрён-батон, какая разница кому принадлежит завод. Там работают русские рабочие, они получают регулярно достойную зарплату (иначе бы в Москву уехали). Предприятие платит налоги в казну и выпускает для страны продукцию, а принадлежит оно Васе Пупкину или вождю племени Тумба-Юмба - это до лампочки. Мы все привыкли кивать на США и как там. А там все заводы принадлежат олигархам и большинство производств выведено в Китай и Мексику. Доже выводят деньги за рубеж. Именно поэтому "утопили" Трампа, т.к. он пообещал вернуть промышленность обратно в США.

Завод "Звезда", о котором я говорю, по определению не может принадлежать ни американцам, ни офшорным собственникам - на нём, вообще-то, подводные лодки ремонтируют... Но в целом я с Вами согласен.

Федор Трофимов !
"Ну вот... Была нормальный офицер танкист, а теперь гидрограф - экономист. Обалдеть..."
Вы уж не про Бузыкина ли? Его единственная связь с армией - армейская портупея с пряжкой, которой его подпоясывали, чтоб этот, тогда ещё маленький пидорасик, попку себе не отморозил, катаясь с горки!

Что за бред про желающих работать и про жилье.по первому каналу услышали.там местным работы нет. На судоверфи работают 2000 китайцев.

Со стапелей сходят с китайскими дизелями. Даже супер ультра современные боевые корабли. Потом на буксирах возвращаются из не состоявшихся походов. КИТАЙ ДИЗЕЛЬ на наших военных кораблях- это утопия. В реальности.

О как! Милейший, я вообще-то из тех мест и периодически пытаюсь отыскать хоть кого-то по необходимой специальности, а одно из подразделений нашего предприятия в Большом Камне строит шестой микрорайон, где цифра шесть означает порядковый номер, который гласит, что пять уже построено. Китайцев же в Москве больше, чем у нас в Приморье. Вы, уважаемый, либо байки плетёте, либо тяжело бредите! Любой желающий может зайти на официальный сайт завода "Звезда" и увидеть всё своими глазами, правда, они уже года полтора фотографии не обновляли, и сейчас там всё гораздо масштабнее!

И ещё: на судоверфи, как вы её называете, китайцы по определению работать не могут - там атомные и прочие подводные лодки ремонтируют! На заводе любые съёмки запрещены и многое другое тоже! Откуда такая чушь берётся, Боже мой?

Лично видел китайский дизель и как на буксирах причаливают?

Да прямо по новостям показывали две недели назад. Очередная поломка в черном море супер-дрюпер корабля.

https://topcor.ru/9191-skrytaja-ugroza-kak-kitajskie-dvigateli-podvodjat-vmf-rf.html

Бывает. У китайцев тоже иногда что-то ломается. И у американцев. И что?

Бузыка, на какую разведку работаешь, британскую или американскую, или на обе сразу?

Ну, опыт постройки в сжатые сроки космодромов и стадионов есть - справятся)

Ротенберги нашего для себя не упустят...

Россия гордо перехватила у соседей статус страны-транзитёра. Только под фанфары забывают, что далеко не факт, что для поставщиков Усть-луга станет САМЫМ ВЫГОДНЫМ транзитным узлом вследствие откатно-коррупционной схемы нашей экономики. Со всеми вытекающими последствиями. Как бы не оказаться нашим транзитёрам в положении нашего автопрома - много не нужных ни Западу, ни Востоку мощностей. Останется своя руда, свой уголь, своя древесина, - короче, своё сырьё. Другого-то нет! И может получиться в результате стройка века, не окупающая даже проектных расходов. Образца космодрома "Восточный".

Опять дебильные ребералы. Много чего производит Россия. Езжайте нахрен на запад, если вам не нравится жить в России.

Экономика России отдана на откуп МВФ и в настоящее время функционирует по принципу насоса. Идет откачка ресурсов из России. О масштабах можно судить по величине сальдо международной торговли, с 1996 по 2019 год из России вывезли ресурсов на 3,1 трлн.$ больше, чем ввезли.
Чтобы поддержать свои экономики, финансовые регуляторы снижают учетные ставки.
ФРС: 0,25%;
ЕЦБ: 0,25%
И только упыри из ЦБ РФ сохраняют грабительские 4,25%.
Искусственно заниженный в 2,5 раза курс рубля к доллару снижает платежеспособный спрос в России и стимулирует экспорт, чтобы сырье было выгоднее продавать за переоцененную валюту за рубеж.
Ростовщические проценты на кредиты напрямую грабят население и душат экономику, а нищенские зарплаты лишают стимулов труда и потребления. Именно Набиулина в ЦБ взвинчивает ростовщические проценты (ставка ЦБ - 4,25 %. а ЕЦБ - 0,25 %, в 18 раза выше).
Себе любимой по 4,5 млн. руб. в месяц платит, не считая бонусы. По информации Baza, руководитель Сбербанка Герман Греф в 2018 году получил около миллиарда рублей.
Либералы в Минфине РФ, иностранцев кредитуют под 3 %, а Россиян под 30.
Надо развернуть экономику России на внутреннее потребление, повысить доходы населения, снизить кредитный процент.
Прекратить продажу сырой нефти, а продавать только продукты ее переработки. Продукты переработки дают десятикратное увеличение продаж на каждую тонну нефти.

Надо строить свою самостоятельную экономику ;t=2s

А Россия, по вашему, должна что-то производить. Надо о пенсионерах заботиться, а не заводы с портами строить. Правильно говорю? Для вас любая новость о том, что в России что-то построили и произвели - это негатив.

Она-олигархов и "эффективных" менеджеров...это устраивает руководство России...

Это устраивает Владимира Фёдорова.

Да,кто он такой, этот фёдоров-плевок на асфальте,ни больше, ни меньше,пукнет что-то с невинной рожей.только вонь идёт от него...

Он великий диванный академик.

Ну, те кто из своего захолустного мирка вылезут, те увидят, что производит их страна и в каких объёмах! Например, по экспорту вакцин мы уже превзошли экспорт нашего вооружения, который сам по себе растёт из года в год, но это же так неинтересно - сра=ть не на что...

Не, они туда не поедут - там место им под мостами. Там же работать нужно, а не гундеть в тряпочку! Пендосы своего президента заткнули, а таких как эти, которые наши, если вякнут, так примут под белы ручки в камеры...

Вооружённые нападения будут под лозунгами "Гринпис". Яркий тому пример - "Приразломная".

Продукцию тоже вывозят из России.

Например?

Атомную, авиационную, военную, космическую продукцию. Те же двигатели РД-180, на которых Илон Маск свои ракеты запускает.

ЖРД РД-180 перевозятся ПО "Энергомаш" с 1997 своим транспортом по соображениям особенности хранения и обслуживания. Морская логистика исключена.
Так что конкретно за продукцию вывозят туда?

Вывоз не сырьевых товаров за 2020 год (в млрд $)
Вооружение - 10,5
Оборудование, ядерные реакторы 9,2

Ну порадуйте меня, вскукарекните, что ядерные реакторы и современное вооружение это не высокотехнологичное оборудование.

Илон Маск свои ракеты запускает на своих двигателях Уже давно.

Федор Трофимов Да, только масштабы не сопоставимы...

Вопрос стоял не про деньги, а про наименования товара.
Автомобили, трактора, компьютеры, локомотивы, грейдера, медтехника..
Продажа одного реактора в пятилетку - это не товарооборот.

Повторюсь - атомную, авиационную, военную и космическую продукцию.

Медтехника, кстати, тоже вывозится российского производства.

И как давно он запускает ракеты на своих двигателях?

Фёдор Трофимов, вот ссылка на сайт таможенной службы России за 2019 год:
https://customs.gov.ru/press/federal/document/226112
Отрывки оттуда:
"...Основой российского экспорта в январе-декабре 2019 года традиционно являлись топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта составил 62,1%..."
"...Доля экспорта машин и оборудования в январе-декабре 2019 года осталась на уровне прошлого года и составила 6,5%. В товарной структуре экспорта в страны дальнего зарубежья доля этих товаров составила 4,6%..."

Повторюсь, какая именно продаётся медтехника? Конкретно.
Томографы, аппараты МРТ, УЗД..?
Ну если только считать за медтехнику тонометры и аппараты ИВЛ, то конечно это сумасшедшей прорыв..☺️

Томографы в России производит научно-производственная фирма "Аз". Они тоже идут на экспорт.

Точную дату не назову, но год назад был стон в прессе, что наш Роскосмос потерял ещё один источник дохода. Я полагаю, где-то год. У нас нет двигателей такой мощности, которые используют сейчас в НАСА.

Тогда почему НАСА до сих пор закупает наши двигатели если у них есть свои?

Уже нет. Не закупает.

Ещё как закупает, т.к. американские двигатели стоят дороже не ещё не прошли испытания.

Ничего подобного. 98% рынка медицинской томографии принадлежит импортным образцам. На производственных мощностях Росатома делаются попытки наладить выпуск отечественного томографа по лицензии "Philips" с правом дистрибьюции в страны СНГ..
Пока это всё.
Что бы выйти на международный уровень высокотехнологичного производства, нужно завоевать это право, доказать это международной сертификацией. А пока это только пустой звук и планы на песке.

Что вы говорите, а фирма "Аз" что производит? Рогатки для воробьёв? Там производство МРТ на конвейере с 1988 года стоят.

Ну назовите мне станок или производственную линию, которая больше ядерного реактора...

Естественно. Грейдер или локомотив - куда более сложные и наукоемкие изделия. В сша только вводят этноматематику, а у нас уже есть специалисты этой дисциплины. Наконец-то мы перегнали сша. Поздравляю!

Масштабы чего?

Верно. 4,6% машины и оборудование, 2% - вооружение, 5% - промышленная химия. Итого 11,6%. А вот вам ссылка, иллюстрирующая структуру американского экспорта. https://trendeconomy.ru/data/h2/UnitedStatesOfAmerica/TOTAL Если вы проделаете нехитрые вычисления, в объеме 4го класса начальной школы, то с удивлением узнаете, что доля американского экспорта в этих сегментах, примерно 16,6%. Хотите верить в превосходство сша во всех областях - пожалуйста. Только публично с этим бредом не выступайте. Зачем позориться?

Фёдор, сразу включаем эмоции, и выключаем логику? Мои цифры задели за живое? Моя ссылка ответ на Ваше сообщение: "...Вывоз не сырьевых товаров за 2020 год (в млрд $) Вооружение - 10,5 Оборудование, ядерные реакторы 9,2
Ну порадуйте меня, вскукарекните, что ядерные реакторы и современное вооружение это не высокотехнологичное оборудование..."
При чём тут США? Это отдельная тема. Вооружение не входит в машины и оборудование? Промышленная химия является высокотехнологичным оборудованием? По моей ссылке, цифры как раз и показывают, что Россия на данный момент сырьевой придаток развитых стран мира. Это очевидно и первокласснику. А если Вы хотите сравнивать с США, то надо смотреть, хотя бы "...в объеме 4го класса начальной школы...", и на абсолютные значения экспорта, "...Зачем позориться?...". США выглядят очень даже весомо по абсолютному значению цифр, и очень рационально диверсифицировано, а Россия, как бы это не было прискорбно, выглядит, как всего лишь Европейская бензоколонка.

Ну это явная лажа. ЗАО НПФ "Аз" (Москва, 1-ая Парковая,10) занимается с 1992 года производством отдельных комплектующих для МРТ, обслуживанием и ремонтом, шиммированием магнитов, подготовкой технических специалистов. К производству СОВРЕМЕННЫХ томографов, отвечающих требованиям и стандартам международной сертификации эта контора отношения не имеет. В каждом крупном областном центре имеется такое ЗАО, аппараты МРТ ведь нужно постоянно обслуживать на местах..

Одно дело обслуживание, а другое дело сборка. Да, некоторые комплектующие импортные, но такое везде применяется.

Да не некоторые, а все. На площадках Росатома осуществляется только отверточная сборка и техконтроль.
Недаром поставки этих аппаратов идут только в страны СНГ

Совершенно верно, не надо включать эмоции, они не несут информации.
Вооружение НЕ ВХОДИТ в "машины и оборудование". Вооружение входит в "Скрытый раздел", общий объем которого - 12%. Ориентировочную сумму и следовательно, его долю в экспорте можно определить, сверившись с цифрами Рособоронэкспорта.
Современная промышленная химия - это продукт высочайшей технологической переработки.
А последние строки вашего опуса лишь подтверждают мою правоту. Ваше отношение к экономике штатов это вопрос веры, а религия не оперирует фактами, только эмоциями.
И когда окончив 4й класс начальной школы, вы начнете оперировать фактами, то с удивлением узнаете, что доля пром. производства в структуре ввп сша - 14,9%, поэтому говорить об "экспорте сша" - не логично до идиотизма. Можно говорить об "экспорте китайских товаров, произведенных под американскими брендами".
Логика вообще штука не эмоциональная...

Фёдор, снова на эмоции перешёл. Твоему учителю скажу, чтобы по поведению тебе двойку поставил. ;-) Кстати, это в какой школе ты учишься, где тебя научили, что 62,1% МЕНЬШЕ 6,5% ? :-)) 62,1 % это такая ерунда, а вот 6,5% это мега круто! :-)) Химические удобрения, оказывается высочайшие технологии, а не технологии третьих стран выведенные за пределы развитых стран, типа, "Бхопала". Детский сад какой-то, а даже не 4 класс.
Какие-то цифры и утверждения с потолка. На мой вопрос об абсолютных значениях отсутствует. Оказывается, производимые товары в Китае, считается экспортом США. Несчастные США, никакой промышленности не имеет, не то, что Россия. Анекдот, какой-то, или прикалываешься? :-))
До свидания! Время на школьников не хочу терять. Удачи тебе в тяжелейшем для тебя обучении в школе!
;-))

Как только вы мне покажете, где в моих комментариях написана цифра 62,1%, я с удовольствием развенчаю весь остальной бред. Жду с нетерпением...

Салават Латыпов
"а Россия, как бы это не было прискорбно, выглядит, как всего лишь Европейская бензоколонка."
Ну, если тебе так приятно смаковать, что ты живёшь на бензоколонке - меняй гражданство. Или даже на билет не хватает? В какой отрасли трудишься, однобокий правдолюб, вычитавший значение слова "логика"?

Павел, ты хочешь мне предложить деньги для переезда? Не откажусь от твоих денег, даже не надейся. Работаю пастухом баранов. Ты доволен? И это ни как не отменяет официальные цифры, которые я тут представил, доказывающие, что Россию можно считать бензоколонкой Европы. Чего так застеснялся-то? Думаю, ты же не стесняешься носить и пользоваться импортными ширпотребом и товарами, или сделанными на импортном оборудовании, купленными за рубежом на нефть и газ? Интересно, кем это ты работаешь и какое у тебя образование у такого самоуверенного главного специалиста по логике? Также, тебе вопрос, как главному специалисту по ЛОГИКЕ, как связана, ЛОГИЧЕСКИ, моя профессия с представленными мною ОФИЦИАЛЬНЫМИ цифрами?

И что это титан духа свое драгоценное время на нас, сирых тратит? Вы могли бы проводить его с гораздо большей пользой
- за написанием дебильных кричалок для либероидов
- на борьбу за права геев
- помогая навальному шить трусы в Коврове
А на что вы тратите свой галактический разум?

Фёдор, ты похоже очень любишь заниматься словоблудием? Ты сумел разобраться в своём школьном домашнем задании, в нахождении цифры 62,1 % в нашем с тобой общении, состоявшем из пары сообщений? Кстати, ты не знаешь, что такое "голландская болезнь"? Расскажи мне об этом на примере России.

Салават Латыпов
"Павел, ты хочешь мне предложить деньги для переезда? Не откажусь от твоих денег, даже не надейся. Работаю пастухом баранов."

Говоря про билет, как раз имел ввиду твоих баранов и им подобных. Если ты их официальный представитель - сообщи их реквизиты и предоставь въездную визу (или вид на жительство) на себя и на баранов.

"Ты доволен?"
Не знаю. Я не ем баранину.

"И это ни как не отменяет официальные цифры, которые я тут представил, доказывающие, что Россию можно считать бензоколонкой Европы."
Твоих официальных цифр полон интернет. Ты скопипастил известное. В чём твой вклад хотя бы в данных обсуждениях? Где-то тут есть твоё личное мнение? Или тиражирование заезженных и скособоченных циферек приравнивается к общественному мнению? Тогда тебе - к Навальному. В смысле, не в больницу или тюрьму, а в единомышленники.

"Чего так застеснялся-то? Думаю, ты же не стесняешься носить и пользоваться импортными ширпотребом и товарами, или сделанными на импортном оборудовании, купленными за рубежом на нефть и газ?"
Я "застеснялся"? С чего вдруг? Пол-мира ходят в китайских кедах и говорят по китайским телефонам, и эти пол мира не считают себя предателями родины. Так с чего я должен заламывать руки? Да, я знаю, что РФ поставляет нефть и газ по всему миру. И что? Канада поставляет лес и является лесопилкой. 30% мирового хлопка - их Узбекистана, 70 процентов кофе - из Южной Америки. Или ты знаешь какую-то страну, которая самодостаточна абсолютно во всём?
Можно, как мантру, 1000 раз на дню повторять про отставание России... Можно ещё взять статистику за тысячу лет, и там наковырять всевозможные отставания... В чём смысл постоянного радостного упоминания и смакования, что "ты живёшь в дерьме"? Или надеешься, что после твоих "патриотичных" слов народ воспрянет и побежит Путина свергать? Какая глубокая мысль преследуется в постоянном упоминании, что Россия - самая отсталая в мире страна? Ничего, кроме мазохизма. И ты ещё пытаешься доказать, что этот мазохизм - синоним логики?

"Интересно, кем это ты работаешь и какое у тебя образование у такого самоуверенного главного специалиста по логике?"
"Отключение логики" констатировал ты, "блистательно" приводя общеизвестные факты.
А моя профессия - инженер-механик, работаю инженером-конструктором, разрабатываю технические изделия в интересах МО РФ.

"Также, тебе вопрос, как главному специалисту по ЛОГИКЕ, как связана, ЛОГИЧЕСКИ, моя профессия с представленными мною ОФИЦИАЛЬНЫМИ цифрами?"
Никак не связана. Как не связана истина с банальным популизмом.

Павел, ты абсолютно прав, что я привёл ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры СКОПИРОВАВ с официального сайта, но не для тебя, а для школьника Фёдора, чтобы сбить немного его розовые очки. Почему ты, инженер-конструктор, возбудился на это эмоционально, я не знаю. По сути, ты ведь не возражаешь против моих всего лишь этих двух цифр. Работа замучила, хочется на кого-то выплеснуть эмоции? Сделай из пластилина копию своего начальства и оторвись, как это делают в Японии. Хоть ты и работаешь инженером-конструктором, но, извини, с логикой мышления у тебя большие проблемы. Смотри, в своём "Солид эйдж" или "Юниграфикс" неправильно, не по ЕСКД начертишь, поставишь вместо зависимого допуска, независимый, или в основной надписи вместо стали 40ХГНМ напишешь строительную сталь 3, и выстрелит твоя пушка (или что там) не туда куда следует, а по Мухосранску, а там и так ям на дорогах много, и людей разбудишь. Главное, чтобы потом над тобой не смеялись мои бараны. Кстати, на всякий случай, в своих чертежах, под пунктом первым не забудь написать: "1. Конструкцию доработать напильником." А если завидуешь моей работе, могу взять тебя к себе помощником пастуха. Только помощником, иначе, из-за тебя овцы перестанут прибавлять в весе, или ты у них со злости прямо руками всю шесть повыдёргиваешь. Зачем спрашивать про мою профессию, если я даю другому человеку БАНАЛЬНЫЕ цифры - твою гениальную Логику я так и не уловил. И при чём тут мой популизм? Может ты решил, с твоей гениальной ЛОГИКОЙ, что я собираюсь участвовать в каких-то выборах и борюсь за твой "голос" на этих выборах? Или боишься, что я буду конкурентом на твоих выборах? Мой совет: возьми отпуск, поезжай к морю, подлечи нервы. Также, если не хочешь в 1001 раз узнавать про отставание России по интернет, просто прекрати платить за интернет, и тебя самого просто выключат из интернет. Смотри только телевизор, говорят там всё прекрасно и нет форумов.

Салават Латыпов
"Павел,..."
Я понял, почему ты так долго свой пасквиль сочинял - в инете рылся... и один чёрт, хрень написал, демонстрируя наиполнейший дилетантизм. От ГЯ Юниграфикс, до своей профессии. Оно и неудивительно - чего ж у баранов научишься, кроме как травку грызть. И уж если у тебя бараны смеются, то или тебе в психушку, или же ты понимаешь язык баранов (и опять-таки, тебе в психушку).
Чтобы я тебя воспринимал более адекватно, то пиши в сообщениях хотя бы 2*2=4 (не спорь, это так!), как более очевидное, нежели твои "банальные цифры". А мою "гениальную логику" ты не уловил потому, что чабану не подвластна любая логика, даже самая примитивная. А у кого нет логики, здравого смысла и своего мнения (пусть даже спорного) те - да, лезут "на официальные сайты", вставляют циферки и гордо смотрят окрест под одобрительное блеяние вверенной отары. Браво, гордый джигит Салават! Ты нашёл классный способ самоутвердиться среди собственных баранов, можешь купить седло для них!
И не благодари, с тебя селфи. И следи за своими собратьями, не ровён час, разбегутся...
P.S. Если ты в ступоре от неизвестного слова "популизм" и интернетные определения сложны для тебя - попроси своих баранов, пусть тебе объяснят.

Павел, ты почувствовал, как я тебя запросто скинул в твою любимую выгребную яму, г..ном покидаться, где ты чувствуешь себя как рыба в воде? Так и быть, наслаждайся. Но, должен тебя огорчить, не люблю, и поэтому не умею, и у меня не получится тебя поддержать. Надеялся, что может что-нибудь всё же интеллектуальное скажешь по моим представленным цифрам, а ты, оказывается, сумел выучить в школе только 2*2=4. Соответственно, легко обнаруживается, что у тебя нет никакого высшего образования. Максимум среднее образование и то, максимум на "3" в аттестате. Мне так неинтересно. Всего тебе хорошего!

В истории под термином "голландская болезнь" обозначали следующие явления:
1. Борьба семнадцати провинций за освобождение от испанского владычества. Началом принято считать захват повстанцами города Брилле в 1572 году
2. Другое название Тюльпаномании, 1636 - 1637 годы.
3. Другое название эффекта Грюнингена. Кстати - обязательное условие эффекта Грюнингена, чрезмерное укрепление национальной валюты, что сопровождается падением конкурентоспособности товаров на внешнем рынке.
Ну-с, господин гений, какое из явлений вас интересует?
Судя по дешёвому пафосу, третье? А резкое укрепление рубля я когда просмотрел?
Позориться не надоело, господин мазохист?

Салават Латыпов
"Павел, ты почувствовал"
Нет. Не почувствовал, а наоборот, посочувствовал классическому неудачнику, ищущему смысл своей жизни в официальных циферках, вместо того, чтобы хоть чем-то полезным заняться в этой жизни. Увы, взрослого человека не переделать. Адью.

Фёдор, молодец, что ты умеешь пользоваться поисковиком в интернет! Про первые два пункта, я вообще не знал. Неужели так? По третьему пункту, ты не правильно списал с интернет название: "эффект Гронингена". Но, из всей информации, которую ты нашёл, ты вычленил лишь ПОСЛЕДСТИЯ от эффекта, а не саму ПРИЧИНУ эффекта. Понимаешь, что такое ПРИЧИНА, и что такое ПОСЛЕДСТВИЯ? 1. Из этого следует, что тебе нужна не ИСТИНА, а фальшивое величие, через розовые очки. 2. Или, у тебя проблемы с определением, выявлением причинно-следственных связей. В этом я бессилен тебе помощь. 3. Или, что ещё хуже, ты не можешь анализировать информацию даже не примитивном уровне. Из этих трёх, сам выбирай, что тебе больше нравится.
До свидания! Всего тебе хорошего! Надо нам разбежаться, пока не дошло до ругани. Просто, не интересно и не люблю кидаться какашками. :-))

Фёдор, забыл сказать (так и быть, быстренько напишу): укрепление рубля заключается не в том, что рубль должен ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСТИ, а в том, что НЕ ПАДАЕТ ГАЛОПИРУЯ. Понимаешь или нет без объяснений? В технике существует приём определения функции того или иного элемента детали, или самой детали. Мысленно убирается деталь и представляешь, что случится при этом с механизмом. А теперь представь, если завтра случится фантастика, и нефтяные и газовые месторождения сбегут из России за рубеж. Россия не только не сможет продавать нефть и газ, а ещё и должна будет их покупать на что-то, как, например, Япония, Германия, Франция и так далее. На что покупать России нефть и газ в таких огромных количествах? Нету ничего! Объёмы и цифры знаешь? Даже не продавая нефть и газ случится полнейший обвал экономики, а тут ещё и покапать на что-то. Что случится с Россией? Способен представить и понять, если не двоечник? Начнётся страшнейший голод, и полная деградация российской экономики до уровня 19 века! А Япония, Франция, Германия и так далее и без нефти процветают.

Ошибся в предложении: "...Даже не продавая нефть и газ случится полнейший обвал экономики, а тут ещё и покапать на что-то..."
не "покапать", а "покупать". :-))

Правду говорят, что история повторяется дважды, первый раз как трагедия, второй раз как фарс. Нурали Латыпов - блестящий интеллект, Салават Латыпов его полная противоположность.
1. Если бы дитятко знало хотя бы русский язык, оно бы написало "в интернете".
2. Если бы дитятко немного разбиралось в вопросе, то знало бы, что спорное название - не имя экономиста, как дитятко думает, а название провинции, и газового месторождения. И в зависимости от диалекта может для русского уха звучать от "Грюнинген" до "Хронин".
3. Незнания дитятки простираются несколько дальше, чем оно думает. Эффект обозванный пиндосами "эффектом ... специально для дитятки... Гронингена", давным-давно скучная банальность для историков, и был отмечен в широком масштабе, когда поток дешевого американского золота уничтожил экономику Испании.
4. Дитятко бессильно не только помочь, кому либо, дитятко просто бессильно. Если дитяткину аналогию продолжить, и представить, что нефтяные месторождения сбегут из России за рубеж, например в Южную Африку, то европейская экономика просто закончится, от слова совсем. Отсутствие дешевого топлива и дешевого сырья просто убьет промышленность Германии и Франции. Продукция, сырье и энергоносители для которой придется возить через пол-мира станет не конкурентоспособной. Агу... Дитятко ведь не сказало КУДА должны сбежать месторождения, верно? Дитятко думает одну мысль в единицу времени. Пичалька...
5. Дитятко не знает, что Россия существовала и тогда, когда нефть не была востребована. И это длилось, между прочим, в восемь раз дольше, чем существование с нефтедобычей. Эта мысль, похоже, деточку не посещала вообще. Дальше позорится заказываем, или достаточно?

Фёдор, что ты так сильно подгораешь? Ты ведь так запалишь стул на котором сидишь. Мне пожарников жалко, из-за тебя им придётся совершить лишний выезд. Ты понял, что ничем мне спокойно не сможешь ответить и проиграл в дискуссии, и, поэтому так сильно эмоционально возбуждён? Даже перешёл на мою национальность, с правописаниями. Я ведь тебе не на правописание указывал, на что мне наплевать, а на то, что я тебя поймал на неправильном переписывании названия "Гронинген", что значит, что ты с этой темой не был знаком, пока я не подсказал. А "Грюнинген" это кантон Швейцарии. И мне, не русскому, плевать, как я пишу на русском языке, с ошибками или без, как и 8 миллиардам жителей планеты Земля. За всем твоим пафосом и напыщенностью оголяется полное отсутствие умения СКОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ И ВЫДЕЛИТЬ ГЛАВНОЕ, В СУТИ АНАЛИЗИРУЕМОГО. Зачем переключился на Южную Африку, Германию и Францию, как на главную тему обсуждения? У тебя похоже нет высшего образования, или оно чисто гуманитарное. Из всей твоей напыщенности можно лишь выделить твой убогий 5 пункт, где ты говоришь, что Россия существовала и без нефти (почему только в 8 раз дольше? Опять элементарная неграмотность?), забыв, что ты этими своими словами не противоречишь мне, а подтверждаешь. Я ведь тебе так и написал: "...Начнётся страшнейший голод, и полная деградация российской экономики до уровня 19 века!...". Более того, если продолжить рассуждения, то из моих и твоих слов вытекает, что Россия без дешёвых природных богатств, может существовать лишь за счёт дешёвого принудительного труда. Это крепостное право, продолжительностью в сотни лет, и, рабство в советское время, с искусственными голодоморами и сплошной нищетой, бесправием. Тебя бы устроила жизнь в России, на уровне, в котором она была "...в восемь раз дольше, чем существование с нефтедобычей..."?
А за Германию и Францию ты не беспокойся, они и с Южной Африки без проблем приобрели бы дешёвую нефть. Снова, твоя элементарная безграмотность проглядывает в твоём утверждении: "...Отсутствие дешевого топлива и дешевого сырья просто убьет промышленность Германии и Франции. Продукция, сырье и энергоносители для которой придется возить через пол-мира станет не конкурентоспособной...". А что, с Персидского залива намного дешевле покупать, чем было бы с Южной Африки? Твоя неграмотность, причём элементарная, очевидна. Интересно, Фёдор, как Япония и Китай, США доставляли и доставляют себе нефть и газ, например, с Персидского залива? Правда, США сейчас не очень-то и нужна нефть из-за свой сланцевой. Фёдор, тебе стыдно должно быть, не иметь элементарного образования, и лезть с апломбом в дискуссии.

Ещё раз.
Фёдор, в твоём предыдущем сообщении я выделил по изначально обсуждаемому мною с тобой вопросу:
"... Россия существовала и тогда, когда нефть не была востребована. И это длилось, между прочим, в восемь раз дольше, чем существование с нефтедобычей..."
Это всё и больше ничего. Всё остальное словоблудие и желание увести в сторону, от обсуждаемого. Конечно, с цифрой 8 я не согласен, эта цифра намного более, но, твоё утверждение не противоречит моим словам:
"...Начнётся страшнейший голод, и полная деградация российской экономики до уровня 19 века! А Япония, Франция, Германия и так далее и без нефти процветают..."
В России всегда была нищета и голод, разруха, рабство в различных формах и так далее, когда не было нефти.

А я смотрю дитятко то мазохист. Вот он какой - сказочный дебил... "Япония, Франция, Германия без нефти процветают..." Поскольку дитятко научилось тыкать в кнопочки и знает слово "поисковик", то оно сможет открыть вот эту ссылочку: https://trendeconomy.ru/data/h2/Japan/TOTAL потом вот эту https://trendeconomy.ru/data/h2/Germany/TOTAL затем эту https://trendeconomy.ru/data/h2/France/TOTAL. Все эти страны импортируют нефть. Специально для вас повторяю - ВСЕ. Поскольку то что они экспортируют - пластмассы, электрика, автомобили, лекарства делается с использованием нефти. Кстати, если нефть исчезнет, куда Германия будет продавать свои автомобили? Японии и Франции, у которых отлично развит автопром? "Другим странам"? Каким?
Вот если бы экономики названных стран не использовали нефть ВООБЩЕ, ваша фраза имела бы какой-то смысл, а эти вопли видоплясова, оставьте для либеральных митингов, там любят всякий бред с трибун орать.
Голод, разруха и рабство в различных формах - это все сейчас есть в разрушенной Ливии, а там нефти полно. Дитятко не знает об этом? Это проблема дитятки. А попытка гордится за европу тем, что там нет нефти, это гордость нищеброда, который подметает двор в поместье олигарха, и страшно горд тем, что олигарх не умеет махать метлой.

Фёдор, ну ты меня и насмешил! :-)) Тебе ещё и надо было мне объяснять и подробно разжевать, что я имел ввиду отсутствие месторождений нефти в Европе, а не покупку? :-)) Ужас, с кем это я тут общаюсь! На это ушло у тебя более половины последнего сообщения. Даже, какие-то ссылки для меня ещё и искал! :-)) С лёту сам не мог сообразить, что я имел ввиду? По себе судишь о других? :-)) Конечно же, ни какого высшего образования у тебя нет. Даже твёрдого среднего образования не чувствую. Концовку твоего сообщения, просто жутко читать. Полнейший винегрет, скомканный буквально в двух, трёх предложениях, из какой-то белиберды: какие-то митинги, разрушенная Ливия, подметание поместья олигарха, А ПО СУТИ ВОПРОСА НИ СЛОВА. Это же какую логику мышления надо иметь? Сосредоточится для обсуждения на каком-то из вопросов вообще не можешь. Как я с самого начала и предполагал, вся твоя напыщенность, лишь маскировка, чтобы скрыть свои недостатки, связанные со знаниями и логикой. Спиртными, после тяжёлой физической работы, не злоупотребляешь?

Фёдор, вот я ЛИЧНО ТЕБЕ что, здесь, на этом форуме написал 13 марта 2021 в 23:58 :
"...Россия, как бы это не было прискорбно, выглядит, как всего лишь Европейская бензоколонка..."
А вот что я тебе написал, вчера в 16:21 здесь же:
"...Россия не только не сможет продавать нефть и газ, а ещё и должна будет их покупать на что-то, как, например, Япония, Германия, Франция и так далее..."
И ты мне после этого столько написал, на полном серьёзе доказывая, что Европейские страны импортируют нефть. :-)) Даже ссылки для меня искал! Мне тебя даже жалко стало. :-)) Ну, и как ты, после этого, себя охарактеризуешь? :-))

Никто с дитяткой не спорит, мне скучно, развлекаюсь я. А логику поминать не надо, поскольку у дитятки начисто отсутствует понимание, что само по себе открытие какого-либо месторождения, хоть газового, хоть нефтяного, хоть золотоносного, не является не положительным ни отрицательным экономическим фактором. Важно лишь то, как государство распорядится этим месторождением. И один вызубренный термин не делает из профана великого экономиста. Впрочем, можете продолжать упиваться иллюзией собственного превосходства. Меня это забавляет.